Cari Colleghi
Scrivo questo mail per chiedere vostra opinione riguardo una proroga di un anno per l'abbonamento per le riviste pubblicate dalla Casa Editrice ELSEVIER.
In questo riguardo ricordo che l'Universita' di Pisa fa parte del Consorzio CIPE che ha stipulato un contratto globale per l'accesso al catalogo elettronico completo dell'editore Elsevier per due anni 2003-2005. Il costo dell'abbonamento e' cofinanziato dal nostro ateneo fino a 30% del costo ed il restante 70% da finanziare dai dipartimenti interessati. Quindi il costo effettivo per i dipartimenti risultava un epsilon meno del costo precedente. Nostra biblioteca - Biblioteca Matematica, Fisica ed Informatica - ha aderito a questa iniziativa. Il consorzio CIPE sta chiedendo all'editore una proroga dello stesso contratto per un anno - per l'anno 2006.
Per l'anno 2006 il costo totale per le riviste di Matematica e' di euro 31.501 e previsto che nostro ateneo dara un cofinanziamento di euro 13.500. Quindi il finanziamento effettivo che il dipartimento deve sostenere e' di euro 18.000.
In seguito al suddetto contratto alcuni dei nostri colleghi hanno espresso qualche perplessita sulla questione. Visto che il consorzio CIPE sta per chiedere una proroga dello stesso contratto (non un nuovo contratto), visto che i tempi sono stretti e visto che molti nostri colleghi sono fuori sede vorrei chiedere vostra opinione sulla questione anche in forma di e - mail.
Per maggiore informazione allego alla presente come attachment tutte le communicazioni che ho ricevuto dal Direttore della Biblioteca Dott.ssa Benedetti. Vorrei informare che sembra i dipartimenti di Fisica e di Informatica hanno gia' espresso loro adesione alla proposta di proroga per un anno.
Ho discusso con il direttore Professor Salvetti e abbiamo concordato di sollecitare le opinioni dei membri del dipartimento per posta elettronica.
In vista della mancanza di tempo per discutere l'argomento in un Consiglio del Dipartimento vi prego di farmi conoscere al piu' presto possibile vostra opinione per posta elettronica con copie indirizzate al
Professor Salvetti (salvetti@dm.unipi.it) ed alla Dott.ssa Benedetti (benedetti@df.unipi.it)
Propongo che la questione dell'abbonamento sia discusso nel prossimo consiglio del Dipartimento prima che l'Universita' di Pisa prosegue per firmare un nuovo contratto.
Grazie e cordiali saluti
M.K.V. Murthy
Io sono favorevole al rinnovo. Alessandro Berarducci
On Fri, 22 Jul 2005, add wrote:
Cari Colleghi
Scrivo questo mail per chiedere vostra opinione riguardo una proroga di un anno per l'abbonamento per le riviste pubblicate dalla Casa Editrice ELSEVIER.
In questo riguardo ricordo che l'Universita' di Pisa fa parte del Consorzio CIPE che ha stipulato un contratto globale per l'accesso al catalogo elettronico completo dell'editore Elsevier per due anni 2003-2005. Il costo dell'abbonamento e' cofinanziato dal nostro ateneo fino a 30% del costo ed il restante 70% da finanziare dai dipartimenti interessati. Quindi il costo effettivo per i dipartimenti risultava un epsilon meno del costo precedente. Nostra biblioteca - Biblioteca Matematica, Fisica ed Informatica - ha aderito a questa iniziativa. Il consorzio CIPE sta chiedendo all'editore una proroga dello stesso contratto per un anno - per l'anno 2006.
Per l'anno 2006 il costo totale per le riviste di Matematica e' di euro 31.501 e previsto che nostro ateneo dara un cofinanziamento di euro 13.500. Quindi il finanziamento effettivo che il dipartimento deve sostenere e' di euro 18.000.
In seguito al suddetto contratto alcuni dei nostri colleghi hanno espresso qualche perplessita sulla questione. Visto che il consorzio CIPE sta per chiedere una proroga dello stesso contratto (non un nuovo contratto), visto che i tempi sono stretti e visto che molti nostri colleghi sono fuori sede vorrei chiedere vostra opinione sulla questione anche in forma di e - mail.
Per maggiore informazione allego alla presente come attachment tutte le communicazioni che ho ricevuto dal Direttore della Biblioteca Dott.ssa Benedetti. Vorrei informare che sembra i dipartimenti di Fisica e di Informatica hanno gia' espresso loro adesione alla proposta di proroga per un anno.
Ho discusso con il direttore Professor Salvetti e abbiamo concordato di sollecitare le opinioni dei membri del dipartimento per posta elettronica.
In vista della mancanza di tempo per discutere l'argomento in un Consiglio del Dipartimento vi prego di farmi conoscere al piu' presto possibile vostra opinione per posta elettronica con copie indirizzate al
Professor Salvetti (salvetti@dm.unipi.it) ed alla Dott.ssa Benedetti (benedetti@df.unipi.it)
Propongo che la questione dell'abbonamento sia discusso nel prossimo consiglio del Dipartimento prima che l'Universita' di Pisa prosegue per firmare un nuovo contratto.
Grazie e cordiali saluti
M.K.V. Murthy
Da parte mia non so proprio cosa dire; il problema e' che dobbiamo prendere una decisione importante in fretta senza studiare bene i pro e i contro.
In uno dei consigli precedenti, quando avevamo ancora abbastanza tempo davanti, avevo sollecitato una decisione in proposito, anzi sul problema piu' generale della politica degli abbonamenti; dopo quella volta non ne abbiamo piu' discusso e adesso ci troviamo a dover decidere in poco tempo e con gran parte dei colleghi in vacanza.
Visto che si tratta di decine di migliaia di Euro, invito Salvetti a inserire un punto nel prossimo Consiglio di Dipartimento. Visto che la scadenza e' il 30 settembre spero che decidere intorno alla meta' di settembre sia ancora possibile.
Giuseppe Buttazzo
Quoting add murthy@dm.unipi.it:
Cari Colleghi
Scrivo questo mail per chiedere vostra opinione riguardo una proroga di un anno per l'abbonamento per le riviste pubblicate dalla Casa Editrice ELSEVIER.
In questo riguardo ricordo che l'Universita' di Pisa fa parte del Consorzio CIPE che ha stipulato un contratto globale per l'accesso al catalogo elettronico completo dell'editore Elsevier per due anni 2003-2005. Il costo dell'abbonamento e' cofinanziato dal nostro ateneo fino a 30% del costo ed il restante 70% da finanziare dai dipartimenti interessati. Quindi il costo effettivo per i dipartimenti risultava un epsilon meno del costo precedente. Nostra biblioteca - Biblioteca Matematica, Fisica ed Informatica - ha aderito a questa iniziativa. Il consorzio CIPE sta chiedendo all'editore una proroga dello stesso contratto per un anno - per l'anno 2006.
Per l'anno 2006 il costo totale per le riviste di Matematica e' di euro 31.501 e previsto che nostro ateneo dara un cofinanziamento di euro 13.500. Quindi il finanziamento effettivo che il dipartimento deve sostenere e' di euro 18.000.
In seguito al suddetto contratto alcuni dei nostri colleghi hanno espresso qualche perplessita sulla questione. Visto che il consorzio CIPE sta per chiedere una proroga dello stesso contratto (non un nuovo contratto), visto che i tempi sono stretti e visto che molti nostri colleghi sono fuori sede vorrei chiedere vostra opinione sulla questione anche in forma di e - mail.
Per maggiore informazione allego alla presente come attachment tutte le communicazioni che ho ricevuto dal Direttore della Biblioteca Dott.ssa Benedetti. Vorrei informare che sembra i dipartimenti di Fisica e di Informatica hanno gia' espresso loro adesione alla proposta di proroga per un anno.
Ho discusso con il direttore Professor Salvetti e abbiamo concordato di sollecitare le opinioni dei membri del dipartimento per posta elettronica.
In vista della mancanza di tempo per discutere l'argomento in un Consiglio del Dipartimento vi prego di farmi conoscere al piu' presto possibile vostra opinione per posta elettronica con copie indirizzate al
Professor Salvetti (salvetti@dm.unipi.it) ed alla Dott.ssa Benedetti (benedetti@df.unipi.it)
Propongo che la questione dell'abbonamento sia discusso nel prossimo consiglio del Dipartimento prima che l'Universita' di Pisa prosegue per firmare un nuovo contratto.
Grazie e cordiali saluti
M.K.V. Murthy
------------------------------------------------- This mail sent through IMP: http://horde.org/imp/
Sono fortemente *contrario* a rinnovare gli abbonamenti delle riviste Elsevier per l'anno prossimo (indipendentemente dall'adesione o meno al contratto CIPE).
Motivazione: ogni anno in Consiglio diciamo in molti che bisognerebbe fare qualcosa per combattere le speculazioni di alcune case editrici. Ecco un'opportunita` per fare qualcosa.
Tra l'altro osservo che, come potete leggere da un messaggio della dott.ssa Benedetti accluso a quello di Murthy, dobbiamo decidere il rinnovo del contratto CIPE senza sapere i prezzi delle riviste Elsevier per il 2006! (Ma la dott.ssa Benedetti stima che ci sara` un aumento rispetto al 2005 del 6%!!)
Cordiali saluti, Paolo Lisca
On Fri, 2005-07-22 at 11:37, add wrote:
Cari Colleghi
Scrivo questo mail per chiedere vostra opinione riguardo una proroga di un anno per l'abbonamento per le riviste pubblicate dalla Casa Editrice ELSEVIER.
In questo riguardo ricordo che l'Universita' di Pisa fa parte del Consorzio CIPE che ha stipulato un contratto globale per l'accesso al catalogo elettronico completo dell'editore Elsevier per due anni 2003-2005. Il costo dell'abbonamento e' cofinanziato dal nostro ateneo fino a 30% del costo ed il restante 70% da finanziare dai dipartimenti interessati. Quindi il costo effettivo per i dipartimenti risultava un epsilon meno del costo precedente. Nostra biblioteca - Biblioteca Matematica, Fisica ed Informatica - ha aderito a questa iniziativa. Il consorzio CIPE sta chiedendo all'editore una proroga dello stesso contratto per un anno - per l'anno 2006.
Per l'anno 2006 il costo totale per le riviste di Matematica e' di euro 31.501 e previsto che nostro ateneo dara un cofinanziamento di euro 13.500. Quindi il finanziamento effettivo che il dipartimento deve sostenere e' di euro 18.000.
In seguito al suddetto contratto alcuni dei nostri colleghi hanno espresso qualche perplessita sulla questione. Visto che il consorzio CIPE sta per chiedere una proroga dello stesso contratto (non un nuovo contratto), visto che i tempi sono stretti e visto che molti nostri colleghi sono fuori sede vorrei chiedere vostra opinione sulla questione anche in forma di e - mail.
Per maggiore informazione allego alla presente come attachment tutte le communicazioni che ho ricevuto dal Direttore della Biblioteca Dott.ssa Benedetti. Vorrei informare che sembra i dipartimenti di Fisica e di Informatica hanno gia' espresso loro adesione alla proposta di proroga per un anno.
Ho discusso con il direttore Professor Salvetti e abbiamo concordato di sollecitare le opinioni dei membri del dipartimento per posta elettronica.
In vista della mancanza di tempo per discutere l'argomento in un Consiglio del Dipartimento vi prego di farmi conoscere al piu' presto possibile vostra opinione per posta elettronica con copie indirizzate al
Professor Salvetti (salvetti@dm.unipi.it) ed alla Dott.ssa Benedetti (benedetti@df.unipi.it)
Propongo che la questione dell'abbonamento sia discusso nel prossimo consiglio del Dipartimento prima che l'Universita' di Pisa prosegue per firmare un nuovo contratto.
Grazie e cordiali saluti
M.K.V. Murthy
Docenti mailing list Docenti@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/mailman/listinfo/docenti
Gentili professori, non entro nel merito del dibattito; fornisco solo due precisazioni sulle Vs. osservazioni:
- Aumento: i tempi dettati dalle scadenze contrattuali non mi consentivano di attendere la pubblicazione dei prezzi di listino 2006; la previsione di aumento che ho formulato si basa sul trend degli ultimissimi anni. Nel frattempo comunque Elsevier ha comunicato che gli aumenti saranno attorno al 5.5%. La previsione dunque era piuttosto attendibile e comunque i prezzi che in fase definitva verranno applicati saranno esattamente quelli di listino.
- Tempi: entro il 30 settembre dobbiamo comunicare all'editore l'eventuale recesso dal contratto. Si tratta di un termine da rispettare strettamente per due motivi: a) i costi complessivi del contratto sono tali che l'Ateneo non può affrontare un rinnovo non condiviso fra tutte le strutture; b) le Biblioteche procedono ai rinnovi dei periodici a partire da settembre; se il contratto non verrà rinnovato, dovranno essere informate in tempo utile perchè possano organizzarsi autonomamente per il rinnovo dei propri periodici Elsevier.
Cordiali saluti, Gabriella Benedetti
Paolo Lisca wrote:
Sono fortemente *contrario* a rinnovare gli abbonamenti delle riviste Elsevier per l'anno prossimo (indipendentemente dall'adesione o meno al contratto CIPE).
Motivazione: ogni anno in Consiglio diciamo in molti che bisognerebbe fare qualcosa per combattere le speculazioni di alcune case editrici. Ecco un'opportunita` per fare qualcosa.
Tra l'altro osservo che, come potete leggere da un messaggio della dott.ssa Benedetti accluso a quello di Murthy, dobbiamo decidere il rinnovo del contratto CIPE senza sapere i prezzi delle riviste Elsevier per il 2006! (Ma la dott.ssa Benedetti stima che ci sara` un aumento rispetto al 2005 del 6%!!)
Cordiali saluti, Paolo Lisca
On Fri, 2005-07-22 at 11:37, add wrote:
Cari Colleghi
Scrivo questo mail per chiedere vostra opinione riguardo una proroga di un anno per l'abbonamento per le riviste pubblicate dalla Casa Editrice ELSEVIER.
In questo riguardo ricordo che l'Universita' di Pisa fa parte del Consorzio CIPE che ha stipulato un contratto globale per l'accesso al catalogo elettronico completo dell'editore Elsevier per due anni 2003-2005. Il costo dell'abbonamento e' cofinanziato dal nostro ateneo fino a 30% del costo ed il restante 70% da finanziare dai dipartimenti interessati. Quindi il costo effettivo per i dipartimenti risultava un epsilon meno del costo precedente. Nostra biblioteca - Biblioteca Matematica, Fisica ed Informatica - ha aderito a questa iniziativa. Il consorzio CIPE sta chiedendo all'editore una proroga dello stesso contratto per un anno - per l'anno 2006.
Per l'anno 2006 il costo totale per le riviste di Matematica e' di euro 31.501 e previsto che nostro ateneo dara un cofinanziamento di euro 13.500. Quindi il finanziamento effettivo che il dipartimento deve sostenere e' di euro 18.000.
In seguito al suddetto contratto alcuni dei nostri colleghi hanno espresso qualche perplessita sulla questione. Visto che il consorzio CIPE sta per chiedere una proroga dello stesso contratto (non un nuovo contratto), visto che i tempi sono stretti e visto che molti nostri colleghi sono fuori sede vorrei chiedere vostra opinione sulla questione anche in forma di e - mail.
Per maggiore informazione allego alla presente come attachment tutte le communicazioni che ho ricevuto dal Direttore della Biblioteca Dott.ssa Benedetti. Vorrei informare che sembra i dipartimenti di Fisica e di Informatica hanno gia' espresso loro adesione alla proposta di proroga per un anno.
Ho discusso con il direttore Professor Salvetti e abbiamo concordato di sollecitare le opinioni dei membri del dipartimento per posta elettronica.
In vista della mancanza di tempo per discutere l'argomento in un Consiglio del Dipartimento vi prego di farmi conoscere al piu' presto possibile vostra opinione per posta elettronica con copie indirizzate al
Professor Salvetti (salvetti@dm.unipi.it) ed alla Dott.ssa Benedetti (benedetti@df.unipi.it)
Propongo che la questione dell'abbonamento sia discusso nel prossimo consiglio del Dipartimento prima che l'Universita' di Pisa prosegue per firmare un nuovo contratto.
Grazie e cordiali saluti
M.K.V. Murthy
Docenti mailing list Docenti@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/mailman/listinfo/docenti
Sono totalmente d'accordo con Paolo Lisca. Credo che il problema che evidenzia sia fortemente connesso con quello del diverso ruolo rispetto al passato della ricerca universitaria nella societa' e varrebbe forse la pena di parlare di tutto cio' in modo approfondito. F.Lazzeri
On Fri, 22 Jul 2005, add wrote:
Cari Colleghi
Scrivo questo mail per chiedere vostra opinione riguardo una proroga di un anno per l'abbonamento per le riviste pubblicate dalla Casa Editrice ELSEVIER.
In questo riguardo ricordo che l'Universita' di Pisa fa parte del Consorzio CIPE che ha stipulato un contratto globale per l'accesso al catalogo elettronico completo dell'editore Elsevier per due anni 2003-2005. Il costo dell'abbonamento e' cofinanziato dal nostro ateneo fino a 30% del costo ed il restante 70% da finanziare dai dipartimenti interessati. Quindi il costo effettivo per i dipartimenti risultava un epsilon meno del costo precedente. Nostra biblioteca - Biblioteca Matematica, Fisica ed Informatica - ha aderito a questa iniziativa. Il consorzio CIPE sta chiedendo all'editore una proroga dello stesso contratto per un anno - per l'anno 2006.
Per l'anno 2006 il costo totale per le riviste di Matematica e' di euro 31.501 e previsto che nostro ateneo dara un cofinanziamento di euro 13.500. Quindi il finanziamento effettivo che il dipartimento deve sostenere e' di euro 18.000.
In seguito al suddetto contratto alcuni dei nostri colleghi hanno espresso qualche perplessita sulla questione. Visto che il consorzio CIPE sta per chiedere una proroga dello stesso contratto (non un nuovo contratto), visto che i tempi sono stretti e visto che molti nostri colleghi sono fuori sede vorrei chiedere vostra opinione sulla questione anche in forma di e - mail.
Per maggiore informazione allego alla presente come attachment tutte le communicazioni che ho ricevuto dal Direttore della Biblioteca Dott.ssa Benedetti. Vorrei informare che sembra i dipartimenti di Fisica e di Informatica hanno gia' espresso loro adesione alla proposta di proroga per un anno.
Ho discusso con il direttore Professor Salvetti e abbiamo concordato di sollecitare le opinioni dei membri del dipartimento per posta elettronica.
In vista della mancanza di tempo per discutere l'argomento in un Consiglio del Dipartimento vi prego di farmi conoscere al piu' presto possibile vostra opinione per posta elettronica con copie indirizzate al
Professor Salvetti (salvetti@dm.unipi.it) ed alla Dott.ssa Benedetti (benedetti@df.unipi.it)
Propongo che la questione dell'abbonamento sia discusso nel prossimo consiglio del Dipartimento prima che l'Universita' di Pisa prosegue per firmare un nuovo contratto.
Grazie e cordiali saluti
M.K.V. Murthy
Cari Colleghi, mi pare che una decisione cosi' seria debba essere analizzata con calma e valutata seriamente. Il catalogo Elsevier contiene molte riviste che sono di particolare interesse per il nostro dipartimento e anullare in blocco il contratto penso che rappresenterebbe un grosso impoverimento per la nostra biblioteca. Personalmente trovo l'accesso elettronico al catalogo molto utile e bisognerebbe capire quali sarebbero i costi associati ad accessi "individuali". Fermo restando che si debba fare qualcosa per contrastare l'atteggiamento monopolistico degli editori condivido le riflessioni della dott. Benedetti:
"... Tra l'attuale impostazione (sottoscrizione di tutto il catalogo) e la chiusura del contratto ci possono essere livelli intermedi che richiedono però tempi lunghi di valutazione e preparazione che adesso non abbiamo ..Se necessario, nel corso del prossimo anno possiamo studiare formule di sottoscrizione diverse per il futuro rinnovo del contratto facendo le opportune indagini e valutazioni..."
Concludendo, senz'altro credo che si debba discutere della cosa nel prossimo consiglio di dipartimento, ma a questo punto piu' per organizzare una seria e meditata decisione per l'anno prossimo che per decidere frettolosamente su un punto cosi' importante e per quest'anno sarei propensa a rinnovare il contratto.
Cordiali saluti Patrizia Gianni
PS Se ho ben capito l'aumento del 6% e' gia' incluso nella stima di 18.000 Euro di spesa.
Quoting add murthy@dm.unipi.it:
Cari Colleghi
Scrivo questo mail per chiedere vostra opinione riguardo una proroga di un anno per l'abbonamento per le riviste pubblicate dalla Casa Editrice ELSEVIER.
In questo riguardo ricordo che l'Universita' di Pisa fa parte del Consorzio CIPE che ha stipulato un contratto globale per l'accesso al catalogo elettronico completo dell'editore Elsevier per due anni 2003-2005. Il costo dell'abbonamento e' cofinanziato dal nostro ateneo fino a 30% del costo ed il restante 70% da finanziare dai dipartimenti interessati. Quindi il costo effettivo per i dipartimenti risultava un epsilon meno del costo precedente. Nostra biblioteca - Biblioteca Matematica, Fisica ed Informatica - ha aderito a questa iniziativa. Il consorzio CIPE sta chiedendo all'editore una proroga dello stesso contratto per un anno - per l'anno 2006.
Per l'anno 2006 il costo totale per le riviste di Matematica e' di euro 31.501 e previsto che nostro ateneo dara un cofinanziamento di euro 13.500. Quindi il finanziamento effettivo che il dipartimento deve sostenere e' di euro 18.000.
In seguito al suddetto contratto alcuni dei nostri colleghi hanno espresso qualche perplessita sulla questione. Visto che il consorzio CIPE sta per chiedere una proroga dello stesso contratto (non un nuovo contratto), visto che i tempi sono stretti e visto che molti nostri colleghi sono fuori sede vorrei chiedere vostra opinione sulla questione anche in forma di e - mail.
Per maggiore informazione allego alla presente come attachment tutte le communicazioni che ho ricevuto dal Direttore della Biblioteca Dott.ssa Benedetti. Vorrei informare che sembra i dipartimenti di Fisica e di Informatica hanno gia' espresso loro adesione alla proposta di proroga per un anno.
Ho discusso con il direttore Professor Salvetti e abbiamo concordato di sollecitare le opinioni dei membri del dipartimento per posta elettronica.
In vista della mancanza di tempo per discutere l'argomento in un Consiglio del Dipartimento vi prego di farmi conoscere al piu' presto possibile vostra opinione per posta elettronica con copie indirizzate al
Professor Salvetti (salvetti@dm.unipi.it) ed alla Dott.ssa Benedetti (benedetti@df.unipi.it)
Propongo che la questione dell'abbonamento sia discusso nel prossimo consiglio del Dipartimento prima che l'Universita' di Pisa prosegue per firmare un nuovo contratto.
Grazie e cordiali saluti
M.K.V. Murthy
------------------------------------------------- This mail sent through IMP: http://horde.org/imp/
Cari Colleghi,
condivido la posizione equilibrata di Patrizia. Per quanto riguarda il punto " Fermo restando che si debba fare qualcosa per contrastare l'atteggiamento monopolistico degli editori"
penso che noi matematici dobbiamo essere organizzati meglio e come
primo passo piu' raggionevole mi sembra che la maggioranza dei partecipanti in Editorial Boards di Elsevier - i principali "Mandarin" italiani e francesi devono dimetersi dela partecipazione ai Editorial Boards di Elsevier o di editori monopolisti.
Come passo due bisogna preparare una organizzazione e un piano di svolgere il contrasto con i monopolisti. Senza organizzazione e piano preciso non credo che una semplice cancelazione e un passo che avra conseguenze serie fuori della nostra Universita'. Se avete informazione per l'organizzazione e i passi effetivi che svolgono i nostri colleghi francesi, americani tedeschi in questa direzione forse non sara' male a saperlo. Cordiali saluti vladimir georgiev
On Sat, 23 Jul 2005 gianni@dm.unipi.it wrote:
Cari Colleghi, mi pare che una decisione cosi' seria debba essere analizzata con calma e valutata seriamente. Il catalogo Elsevier contiene molte riviste che sono di particolare interesse per il nostro dipartimento e anullare in blocco il contratto penso che rappresenterebbe un grosso impoverimento per la nostra biblioteca. Personalmente trovo l'accesso elettronico al catalogo molto utile e bisognerebbe capire quali sarebbero i costi associati ad accessi "individuali". Fermo restando che si debba fare qualcosa per contrastare l'atteggiamento monopolistico degli editori condivido le riflessioni della dott. Benedetti:
"... Tra l'attuale impostazione (sottoscrizione di tutto il catalogo) e la chiusura del contratto ci possono essere livelli intermedi che richiedono però tempi lunghi di valutazione e preparazione che adesso non abbiamo ..Se necessario, nel corso del prossimo anno possiamo studiare formule di sottoscrizione diverse per il futuro rinnovo del contratto facendo le opportune indagini e valutazioni..."
Concludendo, senz'altro credo che si debba discutere della cosa nel prossimo consiglio di dipartimento, ma a questo punto piu' per organizzare una seria e meditata decisione per l'anno prossimo che per decidere frettolosamente su un punto cosi' importante e per quest'anno sarei propensa a rinnovare il contratto.
Cordiali saluti Patrizia Gianni
PS Se ho ben capito l'aumento del 6% e' gia' incluso nella stima di 18.000 Euro di spesa.
Quoting add murthy@dm.unipi.it:
Cari Colleghi
Scrivo questo mail per chiedere vostra opinione riguardo una proroga di un anno per l'abbonamento per le riviste pubblicate dalla Casa Editrice ELSEVIER.
In questo riguardo ricordo che l'Universita' di Pisa fa parte del Consorzio CIPE che ha stipulato un contratto globale per l'accesso al catalogo elettronico completo dell'editore Elsevier per due anni 2003-2005. Il costo dell'abbonamento e' cofinanziato dal nostro ateneo fino a 30% del costo ed il restante 70% da finanziare dai dipartimenti interessati. Quindi il costo effettivo per i dipartimenti risultava un epsilon meno del costo precedente. Nostra biblioteca - Biblioteca Matematica, Fisica ed Informatica - ha aderito a questa iniziativa. Il consorzio CIPE sta chiedendo all'editore una proroga dello stesso contratto per un anno - per l'anno 2006.
Per l'anno 2006 il costo totale per le riviste di Matematica e' di euro 31.501 e previsto che nostro ateneo dara un cofinanziamento di euro 13.500. Quindi il finanziamento effettivo che il dipartimento deve sostenere e' di euro 18.000.
In seguito al suddetto contratto alcuni dei nostri colleghi hanno espresso qualche perplessita sulla questione. Visto che il consorzio CIPE sta per chiedere una proroga dello stesso contratto (non un nuovo contratto), visto che i tempi sono stretti e visto che molti nostri colleghi sono fuori sede vorrei chiedere vostra opinione sulla questione anche in forma di e - mail.
Per maggiore informazione allego alla presente come attachment tutte le communicazioni che ho ricevuto dal Direttore della Biblioteca Dott.ssa Benedetti. Vorrei informare che sembra i dipartimenti di Fisica e di Informatica hanno gia' espresso loro adesione alla proposta di proroga per un anno.
Ho discusso con il direttore Professor Salvetti e abbiamo concordato di sollecitare le opinioni dei membri del dipartimento per posta elettronica.
In vista della mancanza di tempo per discutere l'argomento in un Consiglio del Dipartimento vi prego di farmi conoscere al piu' presto possibile vostra opinione per posta elettronica con copie indirizzate al
Professor Salvetti (salvetti@dm.unipi.it) ed alla Dott.ssa Benedetti (benedetti@df.unipi.it)
Propongo che la questione dell'abbonamento sia discusso nel prossimo consiglio del Dipartimento prima che l'Universita' di Pisa prosegue per firmare un nuovo contratto.
Grazie e cordiali saluti
M.K.V. Murthy
This mail sent through IMP: http://horde.org/imp/ _______________________________________________ Docenti mailing list Docenti@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/mailman/listinfo/docenti
Cari colleghi,
tutto considerato condivido le posizioni di Patrizia e Vladimir.
Aggiungo un paio di osservazioni.
Normalmente un monopolista e' in posizione di forza perche' monopolizza un bene "necessario".
Si puo' discutere se questo sia ancora il caso delle riviste, sia per quanto riguarda la diffusione delle conoscenze, sia per la "validazione" dei risultati pubblicati.
Per esempio, l'esistenza e l'uso sempre piu' diffuso di arXiv (o anche semplicemente la possibilita' di aprire la propria home page al mondo) ha molto indebolito l'importanza della prima funzione. D'altra parte, questo rende di dominio pubblico una quantita' ipertrofica di materiale indiscriminato, non filtrato, tra l'altro in formati testo standardizzati, formalmente indistinguibili, tutti con la stessa apparenza "professionale".
Allora la funzione validante tende a diventare prevalente (per esempio, la lunghezza dei tempi di pubblicazione, che era un difetto rispetto alla funzione di diffusione, puo' diventare utile decantazione nel nuovo contesto).
Comunque sia, mi sembra che non si possa prescindere da un qualche meccanismo comunemente accettato, che porti infine a poter contare sulla diffusione ampia di conoscenze validate (tra l'altro e' su questo che attualmente si basano, nel migliore dei casi - non solo in Italia - in un modo o nell'altro le varie procedura di selezione/coptazione di nuovi ricercatori ...)
E' un fatto che molte importanti riviste che attualmente concorrono a quel meccanismo sono appannaggio di monopolisti (si parla di Elsevier, ma si deve parlare anche di Springer ...); da cui la loro forza.
Ho l'impressione che una pura e' semplice, isolata rinuncia a queste riviste possa essere piu' autolesionistica che efficace.
Iniziative, necessarie, contro la speculazione dei monopolisti dovrebbero avvenire su un'altra scala, necessariamente internazionale:
- L'esperienza di Geometry and Topology e' un riuscito esempio di iniziativa editoriale dichiaratamente antagonista di alto profilo .
- Campagne di contestazione organizzata (come suggeriva Vladimir: dimissioni motivate dai comitati di redazione, rifiuto motivato di fare opera di referee, astensione come autori, fino anche a sfociare in ben pubblicizzate recessioni di contratti ecc...)
Poi bisogna vedere se ci sono le energie per concretizzare, ma questo e' un altro discorso.
Ciao
Riccardo
Scrive Vladimir Georgiev georgiev@dm.unipi.it:
Cari Colleghi,
condivido la posizione equilibrata di Patrizia. Per quanto riguarda il punto " Fermo restando che si debba fare qualcosa per contrastare l'atteggiamento monopolistico degli editori"
penso che noi matematici dobbiamo essere organizzati meglio e come
primo passo piu' raggionevole mi sembra che la maggioranza dei partecipanti in Editorial Boards di Elsevier - i principali "Mandarin" italiani e francesi devono dimetersi dela partecipazione ai Editorial Boards di Elsevier o di editori monopolisti.
Come passo due bisogna preparare una organizzazione e un piano di svolgere il contrasto con i monopolisti. Senza organizzazione e piano preciso non credo che una semplice cancelazione e un passo che avra conseguenze serie fuori della nostra Universita'. Se avete informazione per l'organizzazione e i passi effetivi che svolgono i nostri colleghi francesi, americani tedeschi in questa direzione forse non sara' male a saperlo. Cordiali saluti vladimir georgiev
On Sat, 23 Jul 2005 gianni@dm.unipi.it wrote:
Cari Colleghi, mi pare che una decisione cosi' seria debba essere analizzata con calma e valutata seriamente. Il catalogo Elsevier contiene molte riviste che sono di particolare interesse per il nostro dipartimento e anullare in
blocco
il contratto penso che rappresenterebbe un grosso impoverimento per la
nostra
biblioteca. Personalmente trovo l'accesso elettronico al catalogo molto
utile
e bisognerebbe capire quali sarebbero i costi associati ad accessi "individuali". Fermo restando che si debba fare qualcosa per contrastare l'atteggiamento monopolistico degli editori condivido le riflessioni della dott. Benedetti:
"... Tra l'attuale impostazione (sottoscrizione di tutto il catalogo) e la
chiusura del contratto ci possono essere livelli intermedi che richiedono
però
tempi lunghi di valutazione e preparazione che adesso non abbiamo ..Se necessario, nel corso del prossimo anno possiamo studiare formule di sottoscrizione diverse per il futuro rinnovo del contratto facendo le opportune indagini e valutazioni..."
Concludendo, senz'altro credo che si debba discutere della cosa nel prossimo consiglio di dipartimento, ma a questo punto piu' per
organizzare
una seria e meditata decisione per l'anno prossimo che per decidere frettolosamente su un punto cosi' importante e per quest'anno sarei
propensa a
rinnovare il contratto.
Cordiali saluti Patrizia Gianni
PS Se ho ben capito l'aumento del 6% e' gia' incluso nella stima di 18.000
Euro di spesa.
Quoting add murthy@dm.unipi.it:
Cari Colleghi
Scrivo questo mail per chiedere vostra opinione riguardo una proroga di un anno per l'abbonamento per le riviste pubblicate dalla Casa
Editrice ELSEVIER.
In questo riguardo ricordo che l'Universita' di Pisa fa parte del Consorzio CIPE che ha stipulato un contratto globale per l'accesso al catalogo elettronico completo dell'editore Elsevier per due anni 2003-2005. Il costo dell'abbonamento e' cofinanziato dal nostro ateneo fino a 30% del costo ed il restante 70% da finanziare dai dipartimenti interessati. Quindi il costo effettivo per i dipartimenti risultava un epsilon meno del costo precedente. Nostra biblioteca - Biblioteca Matematica, Fisica ed Informatica - ha aderito a questa iniziativa. Il consorzio CIPE sta chiedendo all'editore una proroga dello stesso contratto per un anno - per l'anno 2006.
Per l'anno 2006 il costo totale per le riviste di Matematica e' di euro 31.501 e previsto che nostro ateneo dara un cofinanziamento di euro 13.500. Quindi il finanziamento effettivo che il dipartimento deve sostenere e' di euro 18.000.
In seguito al suddetto contratto alcuni dei nostri colleghi hanno espresso qualche perplessita sulla questione. Visto che il consorzio CIPE
sta per chiedere una proroga dello stesso contratto (non un nuovo contratto), visto che i tempi sono stretti e visto che molti nostri colleghi sono fuori sede vorrei chiedere vostra opinione sulla questione anche in forma di e - mail.
Per maggiore informazione allego alla presente come attachment tutte le communicazioni che ho ricevuto dal Direttore della Biblioteca Dott.ssa Benedetti. Vorrei informare che sembra i dipartimenti di Fisica
e di Informatica hanno gia' espresso loro adesione alla proposta di proroga per un anno.
Ho discusso con il direttore Professor Salvetti e abbiamo concordato di sollecitare le opinioni dei membri del dipartimento per posta elettronica.
In vista della mancanza di tempo per discutere l'argomento in un Consiglio del Dipartimento vi prego di farmi conoscere al piu' presto possibile vostra opinione per posta elettronica con copie indirizzate al
Professor Salvetti (salvetti@dm.unipi.it) ed alla Dott.ssa Benedetti (benedetti@df.unipi.it)
Propongo che la questione dell'abbonamento sia discusso nel prossimo consiglio del Dipartimento prima che l'Universita' di Pisa prosegue per firmare un nuovo contratto.
Grazie e cordiali saluti
M.K.V. Murthy
This mail sent through IMP: http://horde.org/imp/ _______________________________________________ Docenti mailing list Docenti@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/mailman/listinfo/docenti
Docenti mailing list Docenti@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/mailman/listinfo/docenti
------------------------------------------------- This mail sent through IMP: http://horde.org/imp/
Cari colleghi condivido le posizioni espresse da Patrizia, Vladimir, Riccardo e Marco.
Vista l'importanza che ha per noi questo tipo di strumento, anche a mio parere e` concreto il rischio che una azione di protesta, ancorche' giusta, abbia un forte rischio di essere in definitiva autolesionista: quando uno fa un ricatto (spesso) e` in condizioni di farlo.
Quindi concordo nel mantenerci, obtorto collo, per ora all'interno del consorzio.
Visto che gli enti verso cui il ricatto e` rivolto sono molti forse non e` impossibile trovare una soluzione.
Ciao Fabrizio
-
add -
Alessandro Berarducci -
benedett＠dm.unipi.it -
buttazzo＠dm.unipi.it -
Fabrizio Broglia -
Fulvio Lazzeri -
gabriella benedetti -
gianni＠dm.unipi.it -
Paolo Lisca -
Vladimir Georgiev