Cari tutti, un paio di chiarimenti al volo:
-la data precisa dell'incontro organizzato da Dvornicich non e' stata ancora fissata ed oscilla in dipendenza delle varie disponibilita' (sui componenti vedi mails passate inviate sull'argomento da Dvornicich alla lista docenti). Probabilmente potrebbe essere lunedi' ma bisogna sentire Bobo.
- come vi avevo scritto mi sembra improprio parlare di 'rappresentanti' figuratevi di portavoce. Aldila' dell'intento politico dichiarato da Bobo la riunione a mio avviso servira' innanzitutto a valutare l'entita' precisa di carico didattico "non integrativo", qualunque cosa questo voglia o vorra' in seguito dire, e la sua assegnazione alle "sezioni" (vedi commento sopra). In tutto questo sicuramente la figura dei ricercatori ha un ruolo, ed anche un peso. A prescindere da questo secondo me il ruolo piu' corretto dei partecipanti e' soprattutto quello informativo, vale a dire registrare (e riportare in lista) la situazione carico didattico e le eventuali richieste/proposte che presumibilmente in quella sede saranno formulate. Forse verra' chiesto un orientamento generale ma mi sembra chiaro che a quel punto saranno date al piu' opinioni personali.
-nella passata giunta ci si e' occupati esclusivamente della valutazione VQR e non si e' affatto parlato di programmazione didattica, credo che il mail di Bobo sia dovuto al fatto che io, indipendentemente a giunta finita, gli ho chiesto notizie sull'andamento delle riunioni prog. didattica. Non sono in comitato di presidenza (di facolta') per cui non so se se ne sia discusso in quella sede (Roberto ne fa parte ma e' in partenza per un paio di settimane credo)
-la trattazione dell'argomento 'politico' in sede di consiglio di dipartimento allargato (per la facolta' vedi mail di Enrico) e' un'ottima idea: nella mia visione delle cose viene dopo il passo 1 (ossia sapere anche di quali esigenze didattiche stiamo parlando).
A questo punto tutti quelli interessati a partecipare si sentano per mail (facendo magari anche una riunioncina lunedi' come suggeriva Valentino, io ho la riunione precorso e la lezione stessa a seguire) e contattino Bobo.
Saluti a tutti M Stella
Ho parlato brevemente con Dvornicich, salvo contrordini la riunione e' fissata in sala seminari/riunioni per mercoledi' ore 15.30. Saluti, Enricoi
On 02/15/2012 03:32 PM, gelli@dm.unipi.it wrote:
Cari tutti, un paio di chiarimenti al volo:
-la data precisa dell'incontro organizzato da Dvornicich non e' stata ancora fissata ed oscilla in dipendenza delle varie disponibilita' (sui componenti vedi mails passate inviate sull'argomento da Dvornicich alla lista docenti). Probabilmente potrebbe essere lunedi' ma bisogna sentire Bobo.
- come vi avevo scritto mi sembra improprio parlare di 'rappresentanti'
figuratevi di portavoce. Aldila' dell'intento politico dichiarato da Bobo la riunione a mio avviso servira' innanzitutto a valutare l'entita' precisa di carico didattico "non integrativo", qualunque cosa questo voglia o vorra' in seguito dire, e la sua assegnazione alle "sezioni" (vedi commento sopra). In tutto questo sicuramente la figura dei ricercatori ha un ruolo, ed anche un peso. A prescindere da questo secondo me il ruolo piu' corretto dei partecipanti e' soprattutto quello informativo, vale a dire registrare (e riportare in lista) la situazione carico didattico e le eventuali richieste/proposte che presumibilmente in quella sede saranno formulate. Forse verra' chiesto un orientamento generale ma mi sembra chiaro che a quel punto saranno date al piu' opinioni personali.
-nella passata giunta ci si e' occupati esclusivamente della valutazione VQR e non si e' affatto parlato di programmazione didattica, credo che il mail di Bobo sia dovuto al fatto che io, indipendentemente a giunta finita, gli ho chiesto notizie sull'andamento delle riunioni prog. didattica. Non sono in comitato di presidenza (di facolta') per cui non so se se ne sia discusso in quella sede (Roberto ne fa parte ma e' in partenza per un paio di settimane credo)
-la trattazione dell'argomento 'politico' in sede di consiglio di dipartimento allargato (per la facolta' vedi mail di Enrico) e' un'ottima idea: nella mia visione delle cose viene dopo il passo 1 (ossia sapere anche di quali esigenze didattiche stiamo parlando).
A questo punto tutti quelli interessati a partecipare si sentano per mail (facendo magari anche una riunioncina lunedi' come suggeriva Valentino, io ho la riunione precorso e la lezione stessa a seguire) e contattino Bobo.
Saluti a tutti M Stella
Ricercatori mailing list Ricercatori@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/listinfo/ricercatori
Ciao
come avevo accennato potrei lunedi e sicuramente mercoledi no.
D'altronde, a parte il particolare, mercoledi, per i ricercatori di analisi, vi e' un seminario proprio a quell'ora, oltre al onedayworkshop di Magnani.
Spero si sposti il nostro incontro.
V. portavoce di me stesso
On Thu, 16 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ho parlato brevemente con Dvornicich, salvo contrordini la riunione e' fissata in sala seminari/riunioni per mercoledi' ore 15.30. Saluti, Enricoi
On 02/15/2012 03:32 PM, gelli@dm.unipi.it wrote:
Cari tutti, un paio di chiarimenti al volo:
-la data precisa dell'incontro organizzato da Dvornicich non e' stata ancora fissata ed oscilla in dipendenza delle varie disponibilita' (sui componenti vedi mails passate inviate sull'argomento da Dvornicich alla lista docenti). Probabilmente potrebbe essere lunedi' ma bisogna sentire Bobo.
- come vi avevo scritto mi sembra improprio parlare di 'rappresentanti'
figuratevi di portavoce. Aldila' dell'intento politico dichiarato da Bobo la riunione a mio avviso servira' innanzitutto a valutare l'entita' precisa di carico didattico "non integrativo", qualunque cosa questo voglia o vorra' in seguito dire, e la sua assegnazione alle "sezioni" (vedi commento sopra). In tutto questo sicuramente la figura dei ricercatori ha un ruolo, ed anche un peso. A prescindere da questo secondo me il ruolo piu' corretto dei partecipanti e' soprattutto quello informativo, vale a dire registrare (e riportare in lista) la situazione carico didattico e le eventuali richieste/proposte che presumibilmente in quella sede saranno formulate. Forse verra' chiesto un orientamento generale ma mi sembra chiaro che a quel punto saranno date al piu' opinioni personali.
-nella passata giunta ci si e' occupati esclusivamente della valutazione VQR e non si e' affatto parlato di programmazione didattica, credo che il mail di Bobo sia dovuto al fatto che io, indipendentemente a giunta finita, gli ho chiesto notizie sull'andamento delle riunioni prog. didattica. Non sono in comitato di presidenza (di facolta') per cui non so se se ne sia discusso in quella sede (Roberto ne fa parte ma e' in partenza per un paio di settimane credo)
-la trattazione dell'argomento 'politico' in sede di consiglio di dipartimento allargato (per la facolta' vedi mail di Enrico) e' un'ottima idea: nella mia visione delle cose viene dopo il passo 1 (ossia sapere anche di quali esigenze didattiche stiamo parlando).
A questo punto tutti quelli interessati a partecipare si sentano per mail (facendo magari anche una riunioncina lunedi' come suggeriva Valentino, io ho la riunione precorso e la lezione stessa a seguire) e contattino Bobo.
Saluti a tutti M Stella
Ricercatori mailing list Ricercatori@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/listinfo/ricercatori
Ricercatori mailing list Ricercatori@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/listinfo/ricercatori
Ciao,
forse non mi sono spiegato bene: Dvornicich mi ha comunicato che data e ora e luogo dell'incontro verranno con tutta probabilita' fissati a mer/15.30/sala riun. o sem. E.
On 02/17/2012 04:05 PM, Vincenzo Tortorelli wrote:
Ciao
come avevo accennato potrei lunedi e sicuramente mercoledi no.
D'altronde, a parte il particolare, mercoledi, per i ricercatori di analisi, vi e' un seminario proprio a quell'ora, oltre al onedayworkshop di Magnani.
Spero si sposti il nostro incontro.
V. portavoce di me stesso
On Thu, 16 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ho parlato brevemente con Dvornicich, salvo contrordini la riunione e' fissata in sala seminari/riunioni per mercoledi' ore 15.30. Saluti, Enricoi
On 02/15/2012 03:32 PM, gelli@dm.unipi.it wrote:
Cari tutti, un paio di chiarimenti al volo:
-la data precisa dell'incontro organizzato da Dvornicich non e' stata ancora fissata ed oscilla in dipendenza delle varie disponibilita' (sui componenti vedi mails passate inviate sull'argomento da Dvornicich alla lista docenti). Probabilmente potrebbe essere lunedi' ma bisogna sentire Bobo.
- come vi avevo scritto mi sembra improprio parlare di 'rappresentanti'
figuratevi di portavoce. Aldila' dell'intento politico dichiarato da Bobo la riunione a mio avviso servira' innanzitutto a valutare l'entita' precisa di carico didattico "non integrativo", qualunque cosa questo voglia o vorra' in seguito dire, e la sua assegnazione alle "sezioni" (vedi commento sopra). In tutto questo sicuramente la figura dei ricercatori ha un ruolo, ed anche un peso. A prescindere da questo secondo me il ruolo piu' corretto dei partecipanti e' soprattutto quello informativo, vale a dire registrare (e riportare in lista) la situazione carico didattico e le eventuali richieste/proposte che presumibilmente in quella sede saranno formulate. Forse verra' chiesto un orientamento generale ma mi sembra chiaro che a quel punto saranno date al piu' opinioni personali.
-nella passata giunta ci si e' occupati esclusivamente della valutazione VQR e non si e' affatto parlato di programmazione didattica, credo che il mail di Bobo sia dovuto al fatto che io, indipendentemente a giunta finita, gli ho chiesto notizie sull'andamento delle riunioni prog. didattica. Non sono in comitato di presidenza (di facolta') per cui non so se se ne sia discusso in quella sede (Roberto ne fa parte ma e' in partenza per un paio di settimane credo)
-la trattazione dell'argomento 'politico' in sede di consiglio di dipartimento allargato (per la facolta' vedi mail di Enrico) e' un'ottima idea: nella mia visione delle cose viene dopo il passo 1 (ossia sapere anche di quali esigenze didattiche stiamo parlando).
A questo punto tutti quelli interessati a partecipare si sentano per mail (facendo magari anche una riunioncina lunedi' come suggeriva Valentino, io ho la riunione precorso e la lezione stessa a seguire) e contattino Bobo.
Saluti a tutti M Stella
Ricercatori mailing list Ricercatori@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/listinfo/ricercatori
Ricercatori mailing list Ricercatori@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/listinfo/ricercatori
Appunto per diminuire drasticamente questa probabilita' vi ho scritto comprendendo Bobo.
ciao v.
On Fri, 17 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ciao,
forse non mi sono spiegato bene: Dvornicich mi ha comunicato che data e ora e luogo dell'incontro verranno con tutta probabilita' fissati a mer/15.30/sala riun. o sem. E.
On 02/17/2012 04:05 PM, Vincenzo Tortorelli wrote:
Ciao
come avevo accennato potrei lunedi e sicuramente mercoledi no.
D'altronde, a parte il particolare, mercoledi, per i ricercatori di analisi, vi e' un seminario proprio a quell'ora, oltre al onedayworkshop di Magnani.
Spero si sposti il nostro incontro.
V. portavoce di me stesso
On Thu, 16 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ho parlato brevemente con Dvornicich, salvo contrordini la riunione e' fissata in sala seminari/riunioni per mercoledi' ore 15.30. Saluti, Enricoi
On 02/15/2012 03:32 PM, gelli@dm.unipi.it wrote:
Cari tutti, un paio di chiarimenti al volo:
-la data precisa dell'incontro organizzato da Dvornicich non e' stata ancora fissata ed oscilla in dipendenza delle varie disponibilita' (sui componenti vedi mails passate inviate sull'argomento da Dvornicich alla lista docenti). Probabilmente potrebbe essere lunedi' ma bisogna sentire Bobo.
- come vi avevo scritto mi sembra improprio parlare di 'rappresentanti'
figuratevi di portavoce. Aldila' dell'intento politico dichiarato da Bobo la riunione a mio avviso servira' innanzitutto a valutare l'entita' precisa di carico didattico "non integrativo", qualunque cosa questo voglia o vorra' in seguito dire, e la sua assegnazione alle "sezioni" (vedi commento sopra). In tutto questo sicuramente la figura dei ricercatori ha un ruolo, ed anche un peso. A prescindere da questo secondo me il ruolo piu' corretto dei partecipanti e' soprattutto quello informativo, vale a dire registrare (e riportare in lista) la situazione carico didattico e le eventuali richieste/proposte che presumibilmente in quella sede saranno formulate. Forse verra' chiesto un orientamento generale ma mi sembra chiaro che a quel punto saranno date al piu' opinioni personali.
-nella passata giunta ci si e' occupati esclusivamente della valutazione VQR e non si e' affatto parlato di programmazione didattica, credo che il mail di Bobo sia dovuto al fatto che io, indipendentemente a giunta finita, gli ho chiesto notizie sull'andamento delle riunioni prog. didattica. Non sono in comitato di presidenza (di facolta') per cui non so se se ne sia discusso in quella sede (Roberto ne fa parte ma e' in partenza per un paio di settimane credo)
-la trattazione dell'argomento 'politico' in sede di consiglio di dipartimento allargato (per la facolta' vedi mail di Enrico) e' un'ottima idea: nella mia visione delle cose viene dopo il passo 1 (ossia sapere anche di quali esigenze didattiche stiamo parlando).
A questo punto tutti quelli interessati a partecipare si sentano per mail (facendo magari anche una riunioncina lunedi' come suggeriva Valentino, io ho la riunione precorso e la lezione stessa a seguire) e contattino Bobo.
Saluti a tutti M Stella
Ricercatori mailing list Ricercatori@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/listinfo/ricercatori
Ricercatori mailing list Ricercatori@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/listinfo/ricercatori
Carissimi.
nella riunione di cui sono stato incaricato, dovrei sentire i responsabili delle sezioni. Questo e' il compito che mi e' stato affidato, e quindi questo e' il compito che penso di assolvere.
Siccome pero' la posizione dei ricercatori e' cruciale per la programmazione didattica, ho chiesto, in maniera in realta' molto informale, se qualcuno fra i ricercatori (ricordo "qualcuno", non necessariamente uno solo o due soli o tre soli. ma chiunque volesse farlo) potesse partecipare alla riunione per raccontare l'orientamento dei ricercatori o anche il suo orientamento personale e quindi consentire lo sviluppo della discussione su basi piu' solide.
Prima di convocare la riunione, come sapete, ho chiesto la disponibilita' delle persone su alcune darte, che mi ha fatto convergere in maniera decisa verso mercoledi' 22 febbraio.
Date queste premesse, escludo nella maniera piu' assoluta di cambiare la data della riunione che e' stata concordata secondo la disponibilita' delle persone istituzionalmente interessate (e la disponibilita' comune, se ne avete esperienza, non e' facile da ottenere) sulla base del fatto che la data non va bene ad un ricercatore, che pur vorrebbe parteciparvi.
Invece, invito tutti coloro che, pur non potendo partecipare, abbiano qualcosa da proporre o da suggerire, lo facciano anticipatamente per posta elettronica, e mi impegno a presentare le loro proposte e a tenerli inforrnati sull'accoglienza che esse hanno avuto nella riunione.
Roberto Dvornicich
2012/2/17 Vincenzo Tortorelli tortorel@dm.unipi.it:
Appunto per diminuire drasticamente questa probabilita' vi ho scritto comprendendo Bobo.
ciao v.
On Fri, 17 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ciao,
forse non mi sono spiegato bene: Dvornicich mi ha comunicato che data e ora e luogo dell'incontro verranno con tutta probabilita' fissati a mer/15.30/sala riun. o sem. E.
On 02/17/2012 04:05 PM, Vincenzo Tortorelli wrote:
Ciao
come avevo accennato potrei lunedi e sicuramente mercoledi no.
D'altronde, a parte il particolare, mercoledi, per i ricercatori di analisi, vi e' un seminario proprio a quell'ora, oltre al onedayworkshop di Magnani.
Spero si sposti il nostro incontro.
V. portavoce di me stesso
On Thu, 16 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ho parlato brevemente con Dvornicich, salvo contrordini la riunione e' fissata in sala seminari/riunioni per mercoledi' ore 15.30. Saluti, Enricoi
On 02/15/2012 03:32 PM, gelli@dm.unipi.it wrote:
Cari tutti, un paio di chiarimenti al volo:
-la data precisa dell'incontro organizzato da Dvornicich non e' stata ancora fissata ed oscilla in dipendenza delle varie disponibilita' (sui componenti vedi mails passate inviate sull'argomento da Dvornicich alla lista docenti). Probabilmente potrebbe essere lunedi' ma bisogna sentire Bobo.
- come vi avevo scritto mi sembra improprio parlare di 'rappresentanti'
figuratevi di portavoce. Aldila' dell'intento politico dichiarato da Bobo la riunione a mio avviso servira' innanzitutto a valutare l'entita' precisa di carico didattico "non integrativo", qualunque cosa questo voglia o vorra' in seguito dire, e la sua assegnazione alle "sezioni" (vedi commento sopra). In tutto questo sicuramente la figura dei ricercatori ha un ruolo, ed anche un peso. A prescindere da questo secondo me il ruolo piu' corretto dei partecipanti e' soprattutto quello informativo, vale a dire registrare (e riportare in lista) la situazione carico didattico e le eventuali richieste/proposte che presumibilmente in quella sede saranno formulate. Forse verra' chiesto un orientamento generale ma mi sembra chiaro che a quel punto saranno date al piu' opinioni personali.
-nella passata giunta ci si e' occupati esclusivamente della valutazione VQR e non si e' affatto parlato di programmazione didattica, credo che il mail di Bobo sia dovuto al fatto che io, indipendentemente a giunta finita, gli ho chiesto notizie sull'andamento delle riunioni prog. didattica. Non sono in comitato di presidenza (di facolta') per cui non so se se ne sia discusso in quella sede (Roberto ne fa parte ma e' in partenza per un paio di settimane credo)
-la trattazione dell'argomento 'politico' in sede di consiglio di dipartimento allargato (per la facolta' vedi mail di Enrico) e' un'ottima idea: nella mia visione delle cose viene dopo il passo 1 (ossia sapere anche di quali esigenze didattiche stiamo parlando).
A questo punto tutti quelli interessati a partecipare si sentano per mail (facendo magari anche una riunioncina lunedi' come suggeriva Valentino, io ho la riunione precorso e la lezione stessa a seguire) e contattino Bobo.
Saluti a tutti M Stella
Ricercatori mailing list Ricercatori@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/listinfo/ricercatori
Ricercatori mailing list Ricercatori@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/listinfo/ricercatori
Cari tutti,
ribadisco che il 22, stante il calendario delle attivita' scientifiche, molti tra i ricercatori dei settori di analisi non potranno presenziare. Non' quindi questione di un ricercatore.
Non capisco perche' Roberto Dvornicich da una parte indice una riunione con i ricercatori, che a suo stesso scrivere esorbita il suo mandato perlustrativo, dall'altra, sempre a suo scrivere, fissi una data per tale riunione dopo una consultazione non pubblica, mentre da giorni tra noi ricercatori si comunicava via e-mail sulla questione. Osserverei sia che chi ha sollecitato il nostro interesse (Maria Stella Gelli) ha lasciato aperta la data da fissare per la riunione, sia che non vi sono state obiezioni, avendo io per primo proposto lunedi 20 febbraio proprio in seguito ad un'ipotesi di Maria Stella stessa nel suo secondo mail.
Nel merito, dopo le informazioni dirette date da Dvornicich:
considerato che la questione, pittosto delicata, deve essere oggetto di discussione e di voto in Consiglio di Dipartimento, INVECE della riunione informale di cui si scrive (che comunque, come osserva Dvornicich, gia' impegna chi ha oneri istituzionali) invito a convocare direttamente una riunione di Consiglio di Dipartimento(i) apposita per approfondire il tema della didattica dei ricercatori e considerare alla pari le diverse posizioni, esigenze e proposte. Riunione di Consiglio di ricognizione e quindi preliminare ad altra riunione dello stesso in cui si deliberera' sui compiti didattici dei ricercatori. Questo permetterebbe, tra l'altro, un confronto effettivo di tutte le posizioni e permetterebbe di costruire proposte alternative a quanto eventualmente gia' ponderato in giunta e in comitato di presidenza.
Vincenzo
On Fri, 17 Feb 2012, Roberto Dvornicich wrote:
Carissimi.
nella riunione di cui sono stato incaricato, dovrei sentire i responsabili delle sezioni. Questo e' il compito che mi e' stato affidato, e quindi questo e' il compito che penso di assolvere.
Siccome pero' la posizione dei ricercatori e' cruciale per la programmazione didattica, ho chiesto, in maniera in realta' molto informale, se qualcuno fra i ricercatori (ricordo "qualcuno", non necessariamente uno solo o due soli o tre soli. ma chiunque volesse farlo) potesse partecipare alla riunione per raccontare l'orientamento dei ricercatori o anche il suo orientamento personale e quindi consentire lo sviluppo della discussione su basi piu' solide.
Prima di convocare la riunione, come sapete, ho chiesto la disponibilita' delle persone su alcune darte, che mi ha fatto convergere in maniera decisa verso mercoledi' 22 febbraio.
Date queste premesse, escludo nella maniera piu' assoluta di cambiare la data della riunione che e' stata concordata secondo la disponibilita' delle persone istituzionalmente interessate (e la disponibilita' comune, se ne avete esperienza, non e' facile da ottenere) sulla base del fatto che la data non va bene ad un ricercatore, che pur vorrebbe parteciparvi.
Invece, invito tutti coloro che, pur non potendo partecipare, abbiano qualcosa da proporre o da suggerire, lo facciano anticipatamente per posta elettronica, e mi impegno a presentare le loro proposte e a tenerli inforrnati sull'accoglienza che esse hanno avuto nella riunione.
Roberto Dvornicich2012/2/17 Vincenzo Tortorelli tortorel@dm.unipi.it:
Appunto per diminuire drasticamente questa probabilita' vi ho scritto comprendendo Bobo.
ciao v.
On Fri, 17 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ciao,
forse non mi sono spiegato bene: Dvornicich mi ha comunicato che data e ora e luogo dell'incontro verranno con tutta probabilita' fissati a mer/15.30/sala riun. o sem. E.
On 02/17/2012 04:05 PM, Vincenzo Tortorelli wrote:
Ciao
come avevo accennato potrei lunedi e sicuramente mercoledi no.
D'altronde, a parte il particolare, mercoledi, per i ricercatori di analisi, vi e' un seminario proprio a quell'ora, oltre al onedayworkshop di Magnani.
Spero si sposti il nostro incontro.
V. portavoce di me stesso
On Thu, 16 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ho parlato brevemente con Dvornicich, salvo contrordini la riunione e' fissata in sala seminari/riunioni per mercoledi' ore 15.30. Saluti, Enricoi
On 02/15/2012 03:32 PM, gelli@dm.unipi.it wrote:
Cari tutti, un paio di chiarimenti al volo:
-la data precisa dell'incontro organizzato da Dvornicich non e' stata ancora fissata ed oscilla in dipendenza delle varie disponibilita' (sui componenti vedi mails passate inviate sull'argomento da Dvornicich alla lista docenti). Probabilmente potrebbe essere lunedi' ma bisogna sentire Bobo.
- come vi avevo scritto mi sembra improprio parlare di 'rappresentanti'
figuratevi di portavoce. Aldila' dell'intento politico dichiarato da Bobo la riunione a mio avviso servira' innanzitutto a valutare l'entita' precisa di carico didattico "non integrativo", qualunque cosa questo voglia o vorra' in seguito dire, e la sua assegnazione alle "sezioni" (vedi commento sopra). In tutto questo sicuramente la figura dei ricercatori ha un ruolo, ed anche un peso. A prescindere da questo secondo me il ruolo piu' corretto dei partecipanti e' soprattutto quello informativo, vale a dire registrare (e riportare in lista) la situazione carico didattico e le eventuali richieste/proposte che presumibilmente in quella sede saranno formulate. Forse verra' chiesto un orientamento generale ma mi sembra chiaro che a quel punto saranno date al piu' opinioni personali.
-nella passata giunta ci si e' occupati esclusivamente della valutazione VQR e non si e' affatto parlato di programmazione didattica, credo che il mail di Bobo sia dovuto al fatto che io, indipendentemente a giunta finita, gli ho chiesto notizie sull'andamento delle riunioni prog. didattica. Non sono in comitato di presidenza (di facolta') per cui non so se se ne sia discusso in quella sede (Roberto ne fa parte ma e' in partenza per un paio di settimane credo)
-la trattazione dell'argomento 'politico' in sede di consiglio di dipartimento allargato (per la facolta' vedi mail di Enrico) e' un'ottima idea: nella mia visione delle cose viene dopo il passo 1 (ossia sapere anche di quali esigenze didattiche stiamo parlando).
A questo punto tutti quelli interessati a partecipare si sentano per mail (facendo magari anche una riunioncina lunedi' come suggeriva Valentino, io ho la riunione precorso e la lezione stessa a seguire) e contattino Bobo.
Saluti a tutti M Stella
Ricercatori mailing list Ricercatori@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/listinfo/ricercatori
Ricercatori mailing list Ricercatori@mail.dm.unipi.it https://mail.dm.unipi.it/listinfo/ricercatori
"Non c'e' peggior sordo di chi non vuol sentire".
On 02/18/2012 07:45 PM, Vincenzo Tortorelli wrote:
Cari tutti,
ribadisco che il 22, stante il calendario delle attivita' scientifiche, molti tra i ricercatori dei settori di analisi non potranno presenziare. Non' quindi questione di un ricercatore.
Non capisco perche' Roberto Dvornicich da una parte indice una riunione con i ricercatori, che a suo stesso scrivere esorbita il suo mandato perlustrativo, dall'altra, sempre a suo scrivere, fissi una data per tale riunione dopo una consultazione non pubblica, mentre da giorni tra noi ricercatori si comunicava via e-mail sulla questione. Osserverei sia che chi ha sollecitato il nostro interesse (Maria Stella Gelli) ha lasciato aperta la data da fissare per la riunione, sia che non vi sono state obiezioni, avendo io per primo proposto lunedi 20 febbraio proprio in seguito ad un'ipotesi di Maria Stella stessa nel suo secondo mail.
Nel merito, dopo le informazioni dirette date da Dvornicich:
considerato che la questione, pittosto delicata, deve essere oggetto di discussione e di voto in Consiglio di Dipartimento, INVECE della riunione informale di cui si scrive (che comunque, come osserva Dvornicich, gia' impegna chi ha oneri istituzionali) invito a convocare direttamente una riunione di Consiglio di Dipartimento(i) apposita per approfondire il tema della didattica dei ricercatori e considerare alla pari le diverse posizioni, esigenze e proposte. Riunione di Consiglio di ricognizione e quindi preliminare ad altra riunione dello stesso in cui si deliberera' sui compiti didattici dei ricercatori. Questo permetterebbe, tra l'altro, un confronto effettivo di tutte le posizioni e permetterebbe di costruire proposte alternative a quanto eventualmente gia' ponderato in giunta e in comitato di presidenza.
Vincenzo
On Fri, 17 Feb 2012, Roberto Dvornicich wrote:
Carissimi.
nella riunione di cui sono stato incaricato, dovrei sentire i responsabili delle sezioni. Questo e' il compito che mi e' stato affidato, e quindi questo e' il compito che penso di assolvere.
Siccome pero' la posizione dei ricercatori e' cruciale per la programmazione didattica, ho chiesto, in maniera in realta' molto informale, se qualcuno fra i ricercatori (ricordo "qualcuno", non necessariamente uno solo o due soli o tre soli. ma chiunque volesse farlo) potesse partecipare alla riunione per raccontare l'orientamento dei ricercatori o anche il suo orientamento personale e quindi consentire lo sviluppo della discussione su basi piu' solide.
Prima di convocare la riunione, come sapete, ho chiesto la disponibilita' delle persone su alcune darte, che mi ha fatto convergere in maniera decisa verso mercoledi' 22 febbraio.
Date queste premesse, escludo nella maniera piu' assoluta di cambiare la data della riunione che e' stata concordata secondo la disponibilita' delle persone istituzionalmente interessate (e la disponibilita' comune, se ne avete esperienza, non e' facile da ottenere) sulla base del fatto che la data non va bene ad un ricercatore, che pur vorrebbe parteciparvi.
Invece, invito tutti coloro che, pur non potendo partecipare, abbiano qualcosa da proporre o da suggerire, lo facciano anticipatamente per posta elettronica, e mi impegno a presentare le loro proposte e a tenerli inforrnati sull'accoglienza che esse hanno avuto nella riunione.
Roberto Dvornicich2012/2/17 Vincenzo Tortorelli tortorel@dm.unipi.it:
Appunto per diminuire drasticamente questa probabilita' vi ho scritto comprendendo Bobo.
ciao v.
On Fri, 17 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ciao,
forse non mi sono spiegato bene: Dvornicich mi ha comunicato che data e ora e luogo dell'incontro verranno con tutta probabilita' fissati a mer/15.30/sala riun. o sem. E.
On 02/17/2012 04:05 PM, Vincenzo Tortorelli wrote:
Ciao
come avevo accennato potrei lunedi e sicuramente mercoledi no.
D'altronde, a parte il particolare, mercoledi, per i ricercatori di analisi, vi e' un seminario proprio a quell'ora, oltre al onedayworkshop di Magnani.
Spero si sposti il nostro incontro.
V. portavoce di me stesso
On Thu, 16 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ho parlato brevemente con Dvornicich, salvo contrordini la riunione e' fissata in sala seminari/riunioni per mercoledi' ore 15.30. Saluti, Enricoi
On 02/15/2012 03:32 PM, gelli@dm.unipi.it wrote: > > Cari tutti, > un paio di chiarimenti al volo: > > -la data precisa dell'incontro organizzato da Dvornicich non e' > stata > ancora fissata ed oscilla in dipendenza delle varie disponibilita' > (sui > componenti vedi mails passate inviate sull'argomento da > Dvornicich alla > lista docenti). Probabilmente potrebbe essere lunedi' ma bisogna > sentire > Bobo. > > - come vi avevo scritto mi sembra improprio parlare di > 'rappresentanti' > figuratevi di portavoce. Aldila' dell'intento politico > dichiarato da > Bobo > la riunione a mio avviso servira' innanzitutto a valutare l'entita' > precisa di carico didattico "non integrativo", qualunque cosa > questo > voglia o vorra' in seguito dire, e la sua assegnazione alle > "sezioni" > (vedi commento sopra). In tutto questo sicuramente la figura dei > ricercatori ha un ruolo, ed anche un peso. A prescindere da questo > secondo > me il ruolo piu' corretto dei partecipanti e' soprattutto quello > informativo, vale a dire registrare (e riportare in lista) la > situazione > carico didattico e le eventuali richieste/proposte che > presumibilmente > in > quella sede saranno formulate. Forse verra' chiesto un orientamento > generale ma mi sembra chiaro che a quel punto saranno date al piu' > opinioni personali. > > -nella passata giunta ci si e' occupati esclusivamente della > valutazione > VQR e non si e' affatto parlato di programmazione didattica, > credo che > il > mail di Bobo sia dovuto al fatto che io, indipendentemente a giunta > finita, gli ho chiesto notizie sull'andamento delle riunioni prog. > didattica. > Non sono in comitato di presidenza (di facolta') per cui non so > se se > ne > sia discusso in quella sede (Roberto ne fa parte ma e' in > partenza per > un > paio di settimane credo) > > -la trattazione dell'argomento 'politico' in sede di consiglio di > dipartimento allargato (per la facolta' vedi mail di Enrico) e' > un'ottima > idea: nella mia visione delle cose viene dopo il passo 1 (ossia > sapere > anche di quali esigenze didattiche stiamo parlando). > > A questo punto tutti quelli interessati a partecipare si sentano > per > mail > (facendo magari anche una riunioncina lunedi' come suggeriva > Valentino, > io > ho la riunione precorso e la lezione stessa a seguire) e > contattino > Bobo. > > Saluti a tutti > M Stella > > > > _______________________________________________ > Ricercatori mailing list > Ricercatori@mail.dm.unipi.it > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/ricercatori >
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Caro Bobo, io mercoledi' non potro' venire alla riunione (m'arriva un ospite al De Giorgi); pertanto approfitto della tua disponibilita' a raccogliere indicazioni via email.
Non mi dilungo in considerazioni di merito sul nuovo assetto: sappiam tutti com'e' ed ormai ci si puo' fare poco o nulla.
Ordunque, date le attuali condizioni al contorno, continuero' a privilegiare la mia attivita' di ricerca (piuttosto che quella didattica).
Questo vuol dire che, per l'anno prossimo, sono disponibile a (anzi, desidererei) tenere un corso che verta su argomenti vicini a quelli che sono i miei interessi.
Riguardo invece ai corsi obbligatori, non escludo a priori di aderire ad un interpello (nonostante abbia notevoli riserve su quanto questi sono pagati). Non ho comunque intenzione di accollarmi corsi pesanti, che -se fatti bene- finirebbero per sottrarre troppo tempo ed energie all'attivita' di ricerca.
Ciao, Carlo
Carissimi.
nella riunione di cui sono stato incaricato, dovrei sentire i responsabili delle sezioni. Questo e' il compito che mi e' stato affidato, e quindi questo e' il compito che penso di assolvere.
Siccome pero' la posizione dei ricercatori e' cruciale per la programmazione didattica, ho chiesto, in maniera in realta' molto informale, se qualcuno fra i ricercatori (ricordo "qualcuno", non necessariamente uno solo o due soli o tre soli. ma chiunque volesse farlo) potesse partecipare alla riunione per raccontare l'orientamento dei ricercatori o anche il suo orientamento personale e quindi consentire lo sviluppo della discussione su basi piu' solide.
Prima di convocare la riunione, come sapete, ho chiesto la disponibilita' delle persone su alcune darte, che mi ha fatto convergere in maniera decisa verso mercoledi' 22 febbraio.
Date queste premesse, escludo nella maniera piu' assoluta di cambiare la data della riunione che e' stata concordata secondo la disponibilita' delle persone istituzionalmente interessate (e la disponibilita' comune, se ne avete esperienza, non e' facile da ottenere) sulla base del fatto che la data non va bene ad un ricercatore, che pur vorrebbe parteciparvi.
Invece, invito tutti coloro che, pur non potendo partecipare, abbiano qualcosa da proporre o da suggerire, lo facciano anticipatamente per posta elettronica, e mi impegno a presentare le loro proposte e a tenerli inforrnati sull'accoglienza che esse hanno avuto nella riunione.
Roberto Dvornicich2012/2/17 Vincenzo Tortorelli tortorel@dm.unipi.it:
Appunto per diminuire drasticamente questa probabilita' vi ho scritto comprendendo Bobo.
ciao v.
On Fri, 17 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ciao,
forse non mi sono spiegato bene: Dvornicich mi ha comunicato che data e ora e luogo dell'incontro verranno con tutta probabilita' fissati a mer/15.30/sala riun. o sem. E.
On 02/17/2012 04:05 PM, Vincenzo Tortorelli wrote:
Ciao
come avevo accennato potrei lunedi e sicuramente mercoledi no.
D'altronde, a parte il particolare, mercoledi, per i ricercatori di analisi, vi e' un seminario proprio a quell'ora, oltre al onedayworkshop di Magnani.
Spero si sposti il nostro incontro.
V. portavoce di me stesso
On Thu, 16 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ho parlato brevemente con Dvornicich, salvo contrordini la riunione e' fissata in sala seminari/riunioni per mercoledi' ore 15.30. Saluti, Enricoi
On 02/15/2012 03:32 PM, gelli@dm.unipi.it wrote:
Cari tutti, � � � � � � un paio di chiarimenti al volo:
-la data precisa dell'incontro organizzato da Dvornicich non e' stata ancora fissata ed oscilla in dipendenza delle varie disponibilita' �(sui componenti vedi mails passate inviate sull'argomento da Dvornicich alla lista docenti). Probabilmente potrebbe essere lunedi' ma bisogna sentire Bobo.
- come vi avevo scritto mi sembra improprio parlare di
'rappresentanti' figuratevi di portavoce. Aldila' dell'intento politico dichiarato da Bobo la riunione a mio avviso servira' innanzitutto a valutare l'entita' precisa di carico didattico "non integrativo", qualunque cosa questo voglia o vorra' in seguito dire, e la sua assegnazione alle "sezioni" (vedi commento sopra). In tutto questo sicuramente la figura dei ricercatori ha un ruolo, ed anche un peso. A prescindere da questo secondo me il ruolo piu' corretto dei partecipanti e' soprattutto quello informativo, vale a dire registrare (e riportare in lista) la situazione carico didattico e le eventuali richieste/proposte che presumibilmente in quella sede saranno formulate. Forse verra' chiesto un orientamento generale ma mi sembra chiaro che a quel punto saranno date al piu' opinioni personali.
-nella passata giunta ci si e' occupati esclusivamente della valutazione VQR e non si e' affatto parlato di programmazione didattica, credo che il mail di Bobo sia dovuto al fatto che io, indipendentemente a giunta finita, gli ho chiesto notizie sull'andamento delle riunioni prog. didattica. Non sono in comitato di presidenza (di facolta') per cui non so se se ne sia discusso in quella sede (Roberto ne fa parte ma e' in partenza per un paio di settimane credo)
-la trattazione dell'argomento 'politico' in sede di consiglio di dipartimento allargato (per la facolta' vedi mail di Enrico) e' un'ottima idea: nella mia visione delle cose viene dopo il passo 1 (ossia sapere anche di quali esigenze didattiche stiamo parlando).
A questo punto tutti quelli interessati a partecipare si sentano per mail (facendo magari anche una riunioncina lunedi' come suggeriva Valentino, io �ho la riunione precorso e la lezione stessa a seguire) e contattino Bobo.
Saluti a tutti � � � � � � � � � � � � � M Stella
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Caro Roberto,
visto che un certo numero di persone purtroppo non potranno intervenire, credo che sarebbe utile se qualcuno potesse in seguito informarci su cio` che e` emerso nel corso dell'incontro. Vi ringrazio molto.
Cari saluti, Valentino
Carissimi.
nella riunione di cui sono stato incaricato, dovrei sentire i responsabili delle sezioni. Questo e' il compito che mi e' stato affidato, e quindi questo e' il compito che penso di assolvere.
Siccome pero' la posizione dei ricercatori e' cruciale per la programmazione didattica, ho chiesto, in maniera in realta' molto informale, se qualcuno fra i ricercatori (ricordo "qualcuno", non necessariamente uno solo o due soli o tre soli. ma chiunque volesse farlo) potesse partecipare alla riunione per raccontare l'orientamento dei ricercatori o anche il suo orientamento personale e quindi consentire lo sviluppo della discussione su basi piu' solide.
Prima di convocare la riunione, come sapete, ho chiesto la disponibilita' delle persone su alcune darte, che mi ha fatto convergere in maniera decisa verso mercoledi' 22 febbraio.
Date queste premesse, escludo nella maniera piu' assoluta di cambiare la data della riunione che e' stata concordata secondo la disponibilita' delle persone istituzionalmente interessate (e la disponibilita' comune, se ne avete esperienza, non e' facile da ottenere) sulla base del fatto che la data non va bene ad un ricercatore, che pur vorrebbe parteciparvi.
Invece, invito tutti coloro che, pur non potendo partecipare, abbiano qualcosa da proporre o da suggerire, lo facciano anticipatamente per posta elettronica, e mi impegno a presentare le loro proposte e a tenerli inforrnati sull'accoglienza che esse hanno avuto nella riunione.
Roberto Dvornicich2012/2/17 Vincenzo Tortorelli tortorel@dm.unipi.it:
Appunto per diminuire drasticamente questa probabilita' vi ho scritto comprendendo Bobo.
ciao v.
On Fri, 17 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ciao,
forse non mi sono spiegato bene: Dvornicich mi ha comunicato che data e ora e luogo dell'incontro verranno con tutta probabilita' fissati a mer/15.30/sala riun. o sem. E.
On 02/17/2012 04:05 PM, Vincenzo Tortorelli wrote:
Ciao
come avevo accennato potrei lunedi e sicuramente mercoledi no.
D'altronde, a parte il particolare, mercoledi, per i ricercatori di analisi, vi e' un seminario proprio a quell'ora, oltre al onedayworkshop di Magnani.
Spero si sposti il nostro incontro.
V. portavoce di me stesso
On Thu, 16 Feb 2012, Enrico Sbarra wrote:
Ho parlato brevemente con Dvornicich, salvo contrordini la riunione e' fissata in sala seminari/riunioni per mercoledi' ore 15.30. Saluti, Enricoi
On 02/15/2012 03:32 PM, gelli@dm.unipi.it wrote:
Cari tutti, � � � � � � un paio di chiarimenti al volo:
-la data precisa dell'incontro organizzato da Dvornicich non e' stata ancora fissata ed oscilla in dipendenza delle varie disponibilita' �(sui componenti vedi mails passate inviate sull'argomento da Dvornicich alla lista docenti). Probabilmente potrebbe essere lunedi' ma bisogna sentire Bobo.
- come vi avevo scritto mi sembra improprio parlare di
'rappresentanti' figuratevi di portavoce. Aldila' dell'intento politico dichiarato da Bobo la riunione a mio avviso servira' innanzitutto a valutare l'entita' precisa di carico didattico "non integrativo", qualunque cosa questo voglia o vorra' in seguito dire, e la sua assegnazione alle "sezioni" (vedi commento sopra). In tutto questo sicuramente la figura dei ricercatori ha un ruolo, ed anche un peso. A prescindere da questo secondo me il ruolo piu' corretto dei partecipanti e' soprattutto quello informativo, vale a dire registrare (e riportare in lista) la situazione carico didattico e le eventuali richieste/proposte che presumibilmente in quella sede saranno formulate. Forse verra' chiesto un orientamento generale ma mi sembra chiaro che a quel punto saranno date al piu' opinioni personali.
-nella passata giunta ci si e' occupati esclusivamente della valutazione VQR e non si e' affatto parlato di programmazione didattica, credo che il mail di Bobo sia dovuto al fatto che io, indipendentemente a giunta finita, gli ho chiesto notizie sull'andamento delle riunioni prog. didattica. Non sono in comitato di presidenza (di facolta') per cui non so se se ne sia discusso in quella sede (Roberto ne fa parte ma e' in partenza per un paio di settimane credo)
-la trattazione dell'argomento 'politico' in sede di consiglio di dipartimento allargato (per la facolta' vedi mail di Enrico) e' un'ottima idea: nella mia visione delle cose viene dopo il passo 1 (ossia sapere anche di quali esigenze didattiche stiamo parlando).
A questo punto tutti quelli interessati a partecipare si sentano per mail (facendo magari anche una riunioncina lunedi' come suggeriva Valentino, io �ho la riunione precorso e la lezione stessa a seguire) e contattino Bobo.
Saluti a tutti � � � � � � � � � � � � � M Stella
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