Universitas_in_trasformazione September 2010

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Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 21, Numero 8
by Carlo Cosmelli 14 Sep '10

14 Sep '10

A proposito della lettera e di allegati vari. Penso che serva una lettera molto breve e concisa, che qualunque giornale o agenzia di stampa possa pubblicare integralmente, e che la gente non debba studiarsi. Ed una lettera allegata più ampia, con considerazioni varie, che sia incisiva dla punto di vista emotivo e fattuale. cc Il giorno 14 settembre 2010 09:34, < universitas_in_trasformazione-request(a)mail.dm.unipi.it> ha scritto: > Invia le richieste di iscrizione alla lista > Universitas_in_trasformazione all'indirizzo > universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it > > Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo > universitas_in_trasformazione-request(a)mail.dm.unipi.it > > Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo > universitas_in_trasformazione-owner(a)mail.dm.unipi.it > > Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto > in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest > della lista Universitas_in_trasformazione..." > > > Argomenti del Giorno: > > 1. Re: dimissioni, quando, come? (anna painelli) > 2. Re: dimissioni, quando, come? (Laura Sacerdote) > 3. Re: Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 21, > Numero 7 (Carlo Cosmelli) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Tue, 14 Sep 2010 08:39:08 +0200 > From: anna painelli <anna.painelli(a)unipr.it> > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] dimissioni, quando, come? > To: laura.sacerdote(a)unito.it, Forum "Università "e Ricerca\"" > <universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it> > Message-ID: <1284446348.3967.5.camel@piccolo> > Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" > > Salve a tutti: > > io ci sono e sono assolutamente favorevole alle dimissioni. Concordo che > sarebbe bene scrivere un testo unico per la lettera di dimissioni. > Ricordo che Maria Pia Depascale (spero di ricordare bene il nome) aveva > scritto una e-mail bellissima qualche mese fa. Magari potrebbe aiutarci > lei a scrivere un testo chiaro e toccante (penso infatti che andrebbe > mandato non solo al rettore, ma anche e soprattutto alla stampa). > > Certamente per il "quando" non possiamo rimangiarci gli impegni... (già > che ci trattano da inaffidabili...) > > saluti anna > > > > > > > On Mon, 2010-09-13 at 21:46 +0200, Laura Sacerdote wrote: > > Per quanto mi riguarda possiamo darle da ottobre ma allora bisogna > > muoversi al più' presto per organizzare la pubblicita' all'azione. > > Sono molto perplessa dal silenzio degli altri firmatari. Qualcuno > > prepara una formulazione comune a tutti per la lettera? Sarebbe > > suicida procedere in ordine sparso. > > Laura Sacerdote > > > > Il 13/09/10, Mariangiola Dezani<dezani(a)di.unito.it> ha scritto: > > > Sono d'accordo che e' fondamentale che le dimissioni siano date in > > > contemporanea, > > > ma il testo in rete non lascia dubbi sulla data: > > > > > >> SI IMPEGNANO, inoltre, a dimettersi, a partire dall'ottobre 2010, da > tutte > > >> le cariche attualmente ricoperte che non costituscano dovere > d'ufficio, > > >> non essendo disponibili a rendersi compartecipi di attività volte allo > > >> smantellamento dell'Università pubblica. > > > > > > Non so se sarebbe stata piu' utile una diversa formulazione, ma sarebbe > > > grave ora non implementare una dichiarazione che abbiamo > > > volontariamente firmato e pubblicizzato. > > > > > > Mariangiola Dezani > > > > > > On 13 Sep 2010, at 14:16, Laura Sacerdote wrote: > > > > > >> Dovremmo cominciare a coordinarci per le dimissioni promesse se il ddl > > >> andra' avanti. E' una carta importante ma va giocata bene. Dimissioni > > >> singole non servono, la scelta della data e' fondamentale. Firmiamo > tutti > > >> una lettera di dimissioni per il giorno in cui il ddl arrivera' alla > > >> camera, > > >> disposti a ritirarle se il ddl verra' cambiato... sostanzialmente? > > >> Qualcuno > > >> mi dice che dovremmo comunque dimetterci il primo ottobre. > Personalmente > > >> credo che il giorno in cui il ddl arrivera' alle commissioni della > camera > > >> possa essere il giorno per inviare delle dimissioni "condizionate": mi > > >> dimetto se il ddl non cambia, inviando poi la lettera legalmente > valida se > > >> non cambiano il ddl. Credo pero' indispensabile decidere insieme una > linea > > >> comune. Organizziamoci o finiremo con non fare nulla. > > >> > > >> Laura Sacerdote > > >> -- > > >> Laura Sacerdote > > >> Dipartimento di Matematica > > >> Università di Torino > > >> Via Carlo Alberto 10 > > >> 10123 Torino, Italia > > >> tel. +39 0116702919 > > >> fax +39 0116702878 > > >> http://www.dm.unito.it/personalpages/sacerdote/ > > >> _______________________________________________ > > >> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > >> > > >> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > > >> impostazioni: > > >> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > >> > > >> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di > Universitas > > >> Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > >> > > > > > > @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ > > > > > > Mariangiola Dezani-Ciancaglini > > > Dipartimento di Informatica > > > Universita' di Torino > > > c.Svizzera 185, 10149 Torino (Italy) > > > > > > e-mail : dezani(a)di.unito.it > > > phone: 39-011-6706850 > > > fax : 39-011-751603 > > > mobile: 39-320-4359903 > > > > > > http://www.di.unito.it/~dezani > > > > > > ********************************************************************** > > > Unless unavoidable, no Word, Excel or PowerPoint attachments, please. > > > See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html > > > ********************************************************************** > > > > > > "L'ITALIA RIPUDIA LA GUERRA come strumento di offesa alla libertà degli > > > altri > > > popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali." > > > (Art. 11 della Costituzione della Repubblica Italiana) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > Anna Painelli > Parma University > Dip. Chimica GIAF > Parco Area delle Scienze 17/A > 43124 Parma, Italy > tel: +390521905461 > fax: +390521905556 > email: anna.painelli(a)unipr.it > > > > ------------------------------ > > Message: 2 > Date: Tue, 14 Sep 2010 08:40:41 +0200 > From: Laura Sacerdote <laura.sacerdote(a)unito.it> > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] dimissioni, quando, come? > To: girlando(a)unipr.it > Cc: universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it > Message-ID: <4C8F18E9.2000304(a)unito.it> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > Confesso che anch'io ritenevo piu' utile dare le dimissioni in > prossimita' della discussione alla camera. Pero' quando abbiamo firmato > abbiamo scritto ottobre, pensando che questa fosse la data per la > discussione alla camera. Dovremmo dunque tener fede a quanto detto per > non fare la solita figuraccia. Pensi che i responsabili della lista > possano riuscire a trasformarla in mailing list? Senza una mailing list > e' difficile contattare i firmatari e dimettersi in 50 fa solo "io sono > di parola" ma non serve proprio a nulla. > Credo che, simultaneamente alla trasformazione dei nomi in mailing list, > occorrerebbe cominciare a mettere un avviso sulla pagina sottolineando > che la data e' vicina (ma temo che chi ha firmato non la guardi piu'). > Laura > > Il 14/09/2010 8.17, Alberto Girlando ha scritto: > > La lista dei firmatari aggiornata e corretta > > (cancellando le adesioni spurie o sbagliate > > fanno 1913 adesioni al 3 Settembre) l'ho > > preparata io assieme a Procesi, Lacarbonara > > Vianello ed altri. Questa è stata quella mandata > > al cosiddetto ministro, alla CRUI etc. > > L'elenco degli e-mail ce l'hanno > > quelli che gestiscono il sito di Universitas > > Futura, ma non so se hanno fatto il lavoro > > di creare una vera e propria mailing list > > (tra l'altro, visto il numero, > > di difficile gestione). > > > > Io sono determinato a dare le dimissioni. > > L'idea di Laura mi pare ottima, darle > > tutti assieme, anche se vedo che alcuni > > colleghi non ci pensano neppure. Sono disponibile > > a lavorare sulla mailing list, ma > > ci sarebbe bisogno di organizzarla > > in maniera opportuna, e non sono > > un esperto di questo. Non so per quando > > sia calanderizzata la legge alla Camera, > > ma avevo sentito parlare di Novembre. > > > > Io stesso ho lasciato un po'cadere le iniziative > > per vari problemi anche di carattere personale. > > Spero che si possa riprendere adesso con vigore. > > C'è anche l'impegno da parte di alcuni di noi > > a raccogliere fondi per iniziative > > pubbliciatrie (siamo a 3350 Eur). > > > > > > Alberto Girlando > > > > > > > > > > > > On Mon, 2010-09-13 at 22:44 +0200, claudio procesi wrote: > >> attenzione che questa mailing list non arriva a tutti i firmatari. credo > che qualcuno ha la lista dei firmatari e quindi va mandata una e-mail a > tutti questi. > >> > >> c. > >> > >> > >> > >> On Sep 13, 2010, at 9:46 PM, Laura Sacerdote wrote: > >> > >>> Per quanto mi riguarda possiamo darle da ottobre ma allora bisogna > >>> muoversi al più' presto per organizzare la pubblicita' all'azione. > >>> Sono molto perplessa dal silenzio degli altri firmatari. Qualcuno > >>> prepara una formulazione comune a tutti per la lettera? Sarebbe > >>> suicida procedere in ordine sparso. > >>> Laura Sacerdote > >>> > >>> Il 13/09/10, Mariangiola Dezani<dezani(a)di.unito.it> ha scritto: > >>>> Sono d'accordo che e' fondamentale che le dimissioni siano date in > >>>> contemporanea, > >>>> ma il testo in rete non lascia dubbi sulla data: > >>>> > >>>>> SI IMPEGNANO, inoltre, a dimettersi, a partire dall'ottobre 2010, da > tutte > >>>>> le cariche attualmente ricoperte che non costituscano dovere > d'ufficio, > >>>>> non essendo disponibili a rendersi compartecipi di attività volte > allo > >>>>> smantellamento dell'Università pubblica. > >>>> Non so se sarebbe stata piu' utile una diversa formulazione, ma > sarebbe > >>>> grave ora non implementare una dichiarazione che abbiamo > >>>> volontariamente firmato e pubblicizzato. > >>>> > >>>> Mariangiola Dezani > >>>> > >>>> On 13 Sep 2010, at 14:16, Laura Sacerdote wrote: > >>>> > >>>>> Dovremmo cominciare a coordinarci per le dimissioni promesse se il > ddl > >>>>> andra' avanti. E' una carta importante ma va giocata bene. Dimissioni > >>>>> singole non servono, la scelta della data e' fondamentale. Firmiamo > tutti > >>>>> una lettera di dimissioni per il giorno in cui il ddl arrivera' alla > >>>>> camera, > >>>>> disposti a ritirarle se il ddl verra' cambiato... sostanzialmente? > >>>>> Qualcuno > >>>>> mi dice che dovremmo comunque dimetterci il primo ottobre. > Personalmente > >>>>> credo che il giorno in cui il ddl arrivera' alle commissioni della > camera > >>>>> possa essere il giorno per inviare delle dimissioni "condizionate": > mi > >>>>> dimetto se il ddl non cambia, inviando poi la lettera legalmente > valida se > >>>>> non cambiano il ddl. Credo pero' indispensabile decidere insieme una > linea > >>>>> comune. Organizziamoci o finiremo con non fare nulla. > >>>>> > >>>>> Laura Sacerdote > >>>>> -- > >>>>> Laura Sacerdote > >>>>> Dipartimento di Matematica > >>>>> Università di Torino > >>>>> Via Carlo Alberto 10 > >>>>> 10123 Torino, Italia > >>>>> tel. +39 0116702919 > >>>>> fax +39 0116702878 > >>>>> http://www.dm.unito.it/personalpages/sacerdote/ > >>>>> _______________________________________________ > >>>>> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > >>>>> > >>>>> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > >>>>> impostazioni: > >>>>> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > >>>>> > >>>>> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di > Universitas > >>>>> Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > >>>>> > >>>> @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ > >>>> > >>>> Mariangiola Dezani-Ciancaglini > >>>> Dipartimento di Informatica > >>>> Universita' di Torino > >>>> c.Svizzera 185, 10149 Torino (Italy) > >>>> > >>>> e-mail : dezani(a)di.unito.it > >>>> phone: 39-011-6706850 > >>>> fax : 39-011-751603 > >>>> mobile: 39-320-4359903 > >>>> > >>>> http://www.di.unito.it/~dezani > >>>> > >>>> ********************************************************************** > >>>> Unless unavoidable, no Word, Excel or PowerPoint attachments, please. > >>>> See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html > >>>> ********************************************************************** > >>>> > >>>> "L'ITALIA RIPUDIA LA GUERRA come strumento di offesa alla libertà > degli > >>>> altri > >>>> popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali." > >>>> (Art. 11 della Costituzione della Repubblica Italiana) > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > >>> -- > >>> Inviato dal mio dispositivo mobile > >>> > >>> Laura Sacerdote > >>> Dipartimento di Matematica > >>> Università di Torino > >>> Via Carlo Alberto 10 > >>> 10123 Torino, Italia > >>> tel. +39 0116702919 > >>> fax +39 0116702878 > >>> http://www.dm.unito.it/personalpages/sacerdote/ > >>> _______________________________________________ > >>> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > >>> > >>> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > impostazioni: > >>> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > >>> > >>> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas > Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > >> Prof. Claudio Procesi, Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo > >> Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, > >> Roma, Italia > >> > >> tel. 0039-06-49913212, fax 0039-06-44701007 > >> http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/ > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > >> > >> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > impostazioni: > >> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > >> > >> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas > Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > > > > ------------------------------ > > Message: 3 > Date: Tue, 14 Sep 2010 09:33:34 +0200 > From: Carlo Cosmelli <carlo.cosmelli(a)roma1.infn.it> > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di > Universitas_in_trasformazione, Volume 21, Numero 7 > To: universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it > Message-ID: > <AANLkTimqGu=s7PnvssQe9CMgKRvA5m1soGz-KOWvfkxX(a)mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 > > Io sono disposto a firmarla e a farla girare anche all'esterno delle lista. > Ma concordo che l'azione vada iniziata immediatamente. > cc > > Il giorno 14 settembre 2010 08:26, < > universitas_in_trasformazione-request(a)mail.dm.unipi.it> ha scritto: > > > Invia le richieste di iscrizione alla lista > > Universitas_in_trasformazione all'indirizzo > > universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it > > > > Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita > > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo > > universitas_in_trasformazione-request(a)mail.dm.unipi.it > > > > Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo > > universitas_in_trasformazione-owner(a)mail.dm.unipi.it > > > > Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto > > in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest > > della lista Universitas_in_trasformazione..." > > > > > > Argomenti del Giorno: > > > > 1. dimissioni, quando, come? (Laura Sacerdote) > > 2. Re: dimissioni, quando, come? (Mariangiola Dezani) > > 3. Re: dimissioni, quando, come? (Laura Sacerdote) > > 4. Re: dimissioni, quando, come? (claudio procesi) > > 5. Re: dimissioni, quando, come? (Alberto Girlando) > > > > > > ---------------------------------------------------------------------- > > > > Message: 1 > > Date: Mon, 13 Sep 2010 14:16:44 +0200 > > From: Laura Sacerdote <laura.sacerdote(a)gmail.com> > > Subject: [Universitas_in_trasformazione] dimissioni, quando, come? > > To: Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it > > Message-ID: > > <AANLkTik60cNKW_UT6zt0H7z78Kc4xHbQMNjYFJHKM_L-(a)mail.gmail.com> > > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 > > > > Dovremmo cominciare a coordinarci per le dimissioni promesse se il ddl > > andra' avanti. E' una carta importante ma va giocata bene. Dimissioni > > singole non servono, la scelta della data e' fondamentale. Firmiamo tutti > > una lettera di dimissioni per il giorno in cui il ddl arrivera' alla > > camera, > > disposti a ritirarle se il ddl verra' cambiato... sostanzialmente? > Qualcuno > > mi dice che dovremmo comunque dimetterci il primo ottobre. Personalmente > > credo che il giorno in cui il ddl arrivera' alle commissioni della camera > > possa essere il giorno per inviare delle dimissioni "condizionate": mi > > dimetto se il ddl non cambia, inviando poi la lettera legalmente valida > se > > non cambiano il ddl. Credo pero' indispensabile decidere insieme una > linea > > comune. Organizziamoci o finiremo con non fare nulla. > > > > Laura Sacerdote > > -- > > Laura Sacerdote > > Dipartimento di Matematica > > Università di Torino > > Via Carlo Alberto 10 > > 10123 Torino, Italia > > tel. +39 0116702919 > > fax +39 0116702878 > > http://www.dm.unito.it/personalpages/sacerdote/ > > > > > > ------------------------------ > > > > Message: 2 > > Date: Mon, 13 Sep 2010 21:34:36 +0200 > > From: Mariangiola Dezani <dezani(a)di.unito.it> > > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] dimissioni, quando, come? > > To: laura.sacerdote(a)unito.it, Forum "Università e Ricerca" > > <universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it> > > Message-ID: <4262D1F3-8F29-4E98-B9F0-2338A2B9E22A(a)di.unito.it> > > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 > > > > Sono d'accordo che e' fondamentale che le dimissioni siano date in > > contemporanea, > > ma il testo in rete non lascia dubbi sulla data: > > > > > SI IMPEGNANO, inoltre, a dimettersi, a partire dall'ottobre 2010, da > > tutte le cariche attualmente ricoperte che non costituscano dovere > > d'ufficio, non essendo disponibili a rendersi compartecipi di attività > volte > > allo smantellamento dell'Università pubblica. > > > > Non so se sarebbe stata piu' utile una diversa formulazione, ma sarebbe > > grave ora non implementare una dichiarazione che abbiamo > > volontariamente firmato e pubblicizzato. > > > > Mariangiola Dezani > > > > On 13 Sep 2010, at 14:16, Laura Sacerdote wrote: > > > > > Dovremmo cominciare a coordinarci per le dimissioni promesse se il ddl > > > andra' avanti. E' una carta importante ma va giocata bene. Dimissioni > > > singole non servono, la scelta della data e' fondamentale. Firmiamo > tutti > > > una lettera di dimissioni per il giorno in cui il ddl arrivera' alla > > camera, > > > disposti a ritirarle se il ddl verra' cambiato... sostanzialmente? > > Qualcuno > > > mi dice che dovremmo comunque dimetterci il primo ottobre. > Personalmente > > > credo che il giorno in cui il ddl arrivera' alle commissioni della > camera > > > possa essere il giorno per inviare delle dimissioni "condizionate": mi > > > dimetto se il ddl non cambia, inviando poi la lettera legalmente valida > > se > > > non cambiano il ddl. Credo pero' indispensabile decidere insieme una > > linea > > > comune. Organizziamoci o finiremo con non fare nulla. > > > > > > Laura Sacerdote > > > -- > > > Laura Sacerdote > > > Dipartimento di Matematica > > > Università di Torino > > > Via Carlo Alberto 10 > > > 10123 Torino, Italia > > > tel. +39 0116702919 > > > fax +39 0116702878 > > > http://www.dm.unito.it/personalpages/sacerdote/ > > > _______________________________________________ > > > Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > > > > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > > impostazioni: > > > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > > > > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas > > Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > > > > > > @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ > > > > Mariangiola Dezani-Ciancaglini > > Dipartimento di Informatica > > Universita' di Torino > > c.Svizzera 185, 10149 Torino (Italy) > > > > e-mail : dezani(a)di.unito.it > > phone: 39-011-6706850 > > fax : 39-011-751603 > > mobile: 39-320-4359903 > > > > http://www.di.unito.it/~dezani > > > > ********************************************************************** > > Unless unavoidable, no Word, Excel or PowerPoint attachments, please. > > See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html > > ********************************************************************** > > > > "L'ITALIA RIPUDIA LA GUERRA come strumento di offesa alla libertà degli > > altri > > popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali." > > (Art. 11 della Costituzione della Repubblica Italiana) > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------ > > > > Message: 3 > > Date: Mon, 13 Sep 2010 21:46:18 +0200 > > From: Laura Sacerdote <laura.sacerdote(a)gmail.com> > > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] dimissioni, quando, come? > > To: Mariangiola Dezani <dezani(a)di.unito.it>, Forum "Università e > > Ricerca" <universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it> > > Message-ID: > > <AANLkTikvharzfQq6iseVr=S2=9y-m4BeSi7LvYT=-mk9(a)mail.gmail.com> > > Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 > > > > Per quanto mi riguarda possiamo darle da ottobre ma allora bisogna > > muoversi al più' presto per organizzare la pubblicita' all'azione. > > Sono molto perplessa dal silenzio degli altri firmatari. Qualcuno > > prepara una formulazione comune a tutti per la lettera? Sarebbe > > suicida procedere in ordine sparso. > > Laura Sacerdote > > > > Il 13/09/10, Mariangiola Dezani<dezani(a)di.unito.it> ha scritto: > > > Sono d'accordo che e' fondamentale che le dimissioni siano date in > > > contemporanea, > > > ma il testo in rete non lascia dubbi sulla data: > > > > > >> SI IMPEGNANO, inoltre, a dimettersi, a partire dall'ottobre 2010, da > > tutte > > >> le cariche attualmente ricoperte che non costituscano dovere > d'ufficio, > > >> non essendo disponibili a rendersi compartecipi di attività volte allo > > >> smantellamento dell'Università pubblica. > > > > > > Non so se sarebbe stata piu' utile una diversa formulazione, ma sarebbe > > > grave ora non implementare una dichiarazione che abbiamo > > > volontariamente firmato e pubblicizzato. > > > > > > Mariangiola Dezani > > > > > > On 13 Sep 2010, at 14:16, Laura Sacerdote wrote: > > > > > >> Dovremmo cominciare a coordinarci per le dimissioni promesse se il ddl > > >> andra' avanti. E' una carta importante ma va giocata bene. Dimissioni > > >> singole non servono, la scelta della data e' fondamentale. Firmiamo > > tutti > > >> una lettera di dimissioni per il giorno in cui il ddl arrivera' alla > > >> camera, > > >> disposti a ritirarle se il ddl verra' cambiato... sostanzialmente? > > >> Qualcuno > > >> mi dice che dovremmo comunque dimetterci il primo ottobre. > Personalmente > > >> credo che il giorno in cui il ddl arrivera' alle commissioni della > > camera > > >> possa essere il giorno per inviare delle dimissioni "condizionate": mi > > >> dimetto se il ddl non cambia, inviando poi la lettera legalmente > valida > > se > > >> non cambiano il ddl. Credo pero' indispensabile decidere insieme una > > linea > > >> comune. Organizziamoci o finiremo con non fare nulla. > > >> > > >> Laura Sacerdote > > >> -- > > >> Laura Sacerdote > > >> Dipartimento di Matematica > > >> Università di Torino > > >> Via Carlo Alberto 10 > > >> 10123 Torino, Italia > > >> tel. +39 0116702919 > > >> fax +39 0116702878 > > >> http://www.dm.unito.it/personalpages/sacerdote/ > > >> _______________________________________________ > > >> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > >> > > >> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > > >> impostazioni: > > >> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > >> > > >> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di > Universitas > > >> Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > >> > > > > > > @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ > > > > > > Mariangiola Dezani-Ciancaglini > > > Dipartimento di Informatica > > > Universita' di Torino > > > c.Svizzera 185, 10149 Torino (Italy) > > > > > > e-mail : dezani(a)di.unito.it > > > phone: 39-011-6706850 > > > fax : 39-011-751603 > > > mobile: 39-320-4359903 > > > > > > http://www.di.unito.it/~dezani > > > > > > ********************************************************************** > > > Unless unavoidable, no Word, Excel or PowerPoint attachments, please. > > > See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html > > > ********************************************************************** > > > > > > "L'ITALIA RIPUDIA LA GUERRA come strumento di offesa alla libertà degli > > > altri > > > popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali." > > > (Art. 11 della Costituzione della Repubblica Italiana) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > Inviato dal mio dispositivo mobile > > > > Laura Sacerdote > > Dipartimento di Matematica > > Università di Torino > > Via Carlo Alberto 10 > > 10123 Torino, Italia > > tel. +39 0116702919 > > fax +39 0116702878 > > http://www.dm.unito.it/personalpages/sacerdote/ > > > > > > ------------------------------ > > > > Message: 4 > > Date: Mon, 13 Sep 2010 22:44:44 +0200 > > From: claudio procesi <procesi(a)mat.uniroma1.it> > > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] dimissioni, quando, come? > > To: laura.sacerdote(a)unito.it, Forum "Università e Ricerca" > > <universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it> > > Message-ID: <B69A4DFE-077B-4000-B2D5-CCD16CF78B91(a)mat.uniroma1.it> > > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 > > > > attenzione che questa mailing list non arriva a tutti i firmatari. credo > > che qualcuno ha la lista dei firmatari e quindi va mandata una e-mail a > > tutti questi. > > > > c. > > > > > > > > On Sep 13, 2010, at 9:46 PM, Laura Sacerdote wrote: > > > > > Per quanto mi riguarda possiamo darle da ottobre ma allora bisogna > > > muoversi al più' presto per organizzare la pubblicita' all'azione. > > > Sono molto perplessa dal silenzio degli altri firmatari. Qualcuno > > > prepara una formulazione comune a tutti per la lettera? Sarebbe > > > suicida procedere in ordine sparso. > > > Laura Sacerdote > > > > > > Il 13/09/10, Mariangiola Dezani<dezani(a)di.unito.it> ha scritto: > > >> Sono d'accordo che e' fondamentale che le dimissioni siano date in > > >> contemporanea, > > >> ma il testo in rete non lascia dubbi sulla data: > > >> > > >>> SI IMPEGNANO, inoltre, a dimettersi, a partire dall'ottobre 2010, da > > tutte > > >>> le cariche attualmente ricoperte che non costituscano dovere > d'ufficio, > > >>> non essendo disponibili a rendersi compartecipi di attività volte > allo > > >>> smantellamento dell'Università pubblica. > > >> > > >> Non so se sarebbe stata piu' utile una diversa formulazione, ma > sarebbe > > >> grave ora non implementare una dichiarazione che abbiamo > > >> volontariamente firmato e pubblicizzato. > > >> > > >> Mariangiola Dezani > > >> > > >> On 13 Sep 2010, at 14:16, Laura Sacerdote wrote: > > >> > > >>> Dovremmo cominciare a coordinarci per le dimissioni promesse se il > ddl > > >>> andra' avanti. E' una carta importante ma va giocata bene. Dimissioni > > >>> singole non servono, la scelta della data e' fondamentale. Firmiamo > > tutti > > >>> una lettera di dimissioni per il giorno in cui il ddl arrivera' alla > > >>> camera, > > >>> disposti a ritirarle se il ddl verra' cambiato... sostanzialmente? > > >>> Qualcuno > > >>> mi dice che dovremmo comunque dimetterci il primo ottobre. > > Personalmente > > >>> credo che il giorno in cui il ddl arrivera' alle commissioni della > > camera > > >>> possa essere il giorno per inviare delle dimissioni "condizionate": > mi > > >>> dimetto se il ddl non cambia, inviando poi la lettera legalmente > valida > > se > > >>> non cambiano il ddl. Credo pero' indispensabile decidere insieme una > > linea > > >>> comune. Organizziamoci o finiremo con non fare nulla. > > >>> > > >>> Laura Sacerdote > > >>> -- > > >>> Laura Sacerdote > > >>> Dipartimento di Matematica > > >>> Università di Torino > > >>> Via Carlo Alberto 10 > > >>> 10123 Torino, Italia > > >>> tel. +39 0116702919 > > >>> fax +39 0116702878 > > >>> http://www.dm.unito.it/personalpages/sacerdote/ > > >>> _______________________________________________ > > >>> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > >>> > > >>> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > > >>> impostazioni: > > >>> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > >>> > > >>> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di > Universitas > > >>> Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > >>> > > >> > > >> @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ > > >> > > >> Mariangiola Dezani-Ciancaglini > > >> Dipartimento di Informatica > > >> Universita' di Torino > > >> c.Svizzera 185, 10149 Torino (Italy) > > >> > > >> e-mail : dezani(a)di.unito.it > > >> phone: 39-011-6706850 > > >> fax : 39-011-751603 > > >> mobile: 39-320-4359903 > > >> > > >> http://www.di.unito.it/~dezani > > >> > > >> ********************************************************************** > > >> Unless unavoidable, no Word, Excel or PowerPoint attachments, please. > > >> See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html > > >> ********************************************************************** > > >> > > >> "L'ITALIA RIPUDIA LA GUERRA come strumento di offesa alla libertà > degli > > >> altri > > >> popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali." > > >> (Art. 11 della Costituzione della Repubblica Italiana) > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > > > > > -- > > > Inviato dal mio dispositivo mobile > > > > > > Laura Sacerdote > > > Dipartimento di Matematica > > > Università di Torino > > > Via Carlo Alberto 10 > > > 10123 Torino, Italia > > > tel. +39 0116702919 > > > fax +39 0116702878 > > > http://www.dm.unito.it/personalpages/sacerdote/ > > > _______________________________________________ > > > Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > > > > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > > impostazioni: > > > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > > > > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas > > Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > > > Prof. Claudio Procesi, Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo > > Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, > > Roma, Italia > > > > tel. 0039-06-49913212, fax 0039-06-44701007 > > http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/ > > > > > > > > > > ------------------------------ > > > > Message: 5 > > Date: Tue, 14 Sep 2010 08:17:24 +0200 > > From: Alberto Girlando <girlando(a)unipr.it> > > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] dimissioni, quando, come? > > To: Forum "Università "e Ricerca\"" > > <universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it> > > Message-ID: <1284445044.3506.16.camel(a)arpaB.chim.unipr.it> > > Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" > > > > La lista dei firmatari aggiornata e corretta > > (cancellando le adesioni spurie o sbagliate > > fanno 1913 adesioni al 3 Settembre) l'ho > > preparata io assieme a Procesi, Lacarbonara > > Vianello ed altri. Questa è stata quella mandata > > al cosiddetto ministro, alla CRUI etc. > > L'elenco degli e-mail ce l'hanno > > quelli che gestiscono il sito di Universitas > > Futura, ma non so se hanno fatto il lavoro > > di creare una vera e propria mailing list > > (tra l'altro, visto il numero, > > di difficile gestione). > > > > Io sono determinato a dare le dimissioni. > > L'idea di Laura mi pare ottima, darle > > tutti assieme, anche se vedo che alcuni > > colleghi non ci pensano neppure. Sono disponibile > > a lavorare sulla mailing list, ma > > ci sarebbe bisogno di organizzarla > > in maniera opportuna, e non sono > > un esperto di questo. Non so per quando > > sia calanderizzata la legge alla Camera, > > ma avevo sentito parlare di Novembre. > > > > Io stesso ho lasciato un po'cadere le iniziative > > per vari problemi anche di carattere personale. > > Spero che si possa riprendere adesso con vigore. > > C'è anche l'impegno da parte di alcuni di noi > > a raccogliere fondi per iniziative > > pubbliciatrie (siamo a 3350 Eur). > > > > > > Alberto Girlando > > > > > > > > > > > > On Mon, 2010-09-13 at 22:44 +0200, claudio procesi wrote: > > > attenzione che questa mailing list non arriva a tutti i firmatari. > credo > > che qualcuno ha la lista dei firmatari e quindi va mandata una e-mail a > > tutti questi. > > > > > > c. > > > > > > > > > > > > On Sep 13, 2010, at 9:46 PM, Laura Sacerdote wrote: > > > > > > > Per quanto mi riguarda possiamo darle da ottobre ma allora bisogna > > > > muoversi al più' presto per organizzare la pubblicita' all'azione. > > > > Sono molto perplessa dal silenzio degli altri firmatari. Qualcuno > > > > prepara una formulazione comune a tutti per la lettera? Sarebbe > > > > suicida procedere in ordine sparso. > > > > Laura Sacerdote > > > > > > > > Il 13/09/10, Mariangiola Dezani<dezani(a)di.unito.it> ha scritto: > > > >> Sono d'accordo che e' fondamentale che le dimissioni siano date in > > > >> contemporanea, > > > >> ma il testo in rete non lascia dubbi sulla data: > > > >> > > > >>> SI IMPEGNANO, inoltre, a dimettersi, a partire dall'ottobre 2010, > da > > tutte > > > >>> le cariche attualmente ricoperte che non costituscano dovere > > d'ufficio, > > > >>> non essendo disponibili a rendersi compartecipi di attività volte > > allo > > > >>> smantellamento dell'Università pubblica. > > > >> > > > >> Non so se sarebbe stata piu' utile una diversa formulazione, ma > > sarebbe > > > >> grave ora non implementare una dichiarazione che abbiamo > > > >> volontariamente firmato e pubblicizzato. > > > >> > > > >> Mariangiola Dezani > > > >> > > > >> On 13 Sep 2010, at 14:16, Laura Sacerdote wrote: > > > >> > > > >>> Dovremmo cominciare a coordinarci per le dimissioni promesse se il > > ddl > > > >>> andra' avanti. E' una carta importante ma va giocata bene. > Dimissioni > > > >>> singole non servono, la scelta della data e' fondamentale. Firmiamo > > tutti > > > >>> una lettera di dimissioni per il giorno in cui il ddl arrivera' > alla > > > >>> camera, > > > >>> disposti a ritirarle se il ddl verra' cambiato... sostanzialmente? > > > >>> Qualcuno > > > >>> mi dice che dovremmo comunque dimetterci il primo ottobre. > > Personalmente > > > >>> credo che il giorno in cui il ddl arrivera' alle commissioni della > > camera > > > >>> possa essere il giorno per inviare delle dimissioni "condizionate": > > mi > > > >>> dimetto se il ddl non cambia, inviando poi la lettera legalmente > > valida se > > > >>> non cambiano il ddl. Credo pero' indispensabile decidere insieme > una > > linea > > > >>> comune. Organizziamoci o finiremo con non fare nulla. > > > >>> > > > >>> Laura Sacerdote > > > >>> -- > > > >>> Laura Sacerdote > > > >>> Dipartimento di Matematica > > > >>> Università di Torino > > > >>> Via Carlo Alberto 10 > > > >>> 10123 Torino, Italia > > > >>> tel. +39 0116702919 > > > >>> fax +39 0116702878 > > > >>> http://www.dm.unito.it/personalpages/sacerdote/ > > > >>> _______________________________________________ > > > >>> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > > >>> > > > >>> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > > > >>> impostazioni: > > > >>> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > > >>> > > > >>> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di > > Universitas > > > >>> Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > > >>> > > > >> > > > >> @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ > > > >> > > > >> Mariangiola Dezani-Ciancaglini > > > >> Dipartimento di Informatica > > > >> Universita' di Torino > > > >> c.Svizzera 185, 10149 Torino (Italy) > > > >> > > > >> e-mail : dezani(a)di.unito.it > > > >> phone: 39-011-6706850 > > > >> fax : 39-011-751603 > > > >> mobile: 39-320-4359903 > > > >> > > > >> http://www.di.unito.it/~dezani > > > >> > > > >> > ********************************************************************** > > > >> Unless unavoidable, no Word, Excel or PowerPoint attachments, > please. > > > >> See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html > > > >> > ********************************************************************** > > > >> > > > >> "L'ITALIA RIPUDIA LA GUERRA come strumento di offesa alla libertà > > degli > > > >> altri > > > >> popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie > internazionali." > > > >> (Art. 11 della Costituzione della Repubblica Italiana) > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > > > > > > -- > > > > Inviato dal mio dispositivo mobile > > > > > > > > Laura Sacerdote > > > > Dipartimento di Matematica > > > > Università di Torino > > > > Via Carlo Alberto 10 > > > > 10123 Torino, Italia > > > > tel. +39 0116702919 > > > > fax +39 0116702878 > > > > http://www.dm.unito.it/personalpages/sacerdote/ > > > > _______________________________________________ > > > > Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > > > > > > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > > impostazioni: > > > > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > > > > > > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di > Universitas > > Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > > > > > Prof. Claudio Procesi, Dipartimento di Matematica, G. 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A. Moro 5 > 00185 Roma, Italy > tel. (+39) 06-4991-4216 > fax. (+39) 06-4957- 697 > www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html > > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione mailing list > Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, cambiare le proprie impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas > Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > > > Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 21, Numero 8 > ******************************************************************** > -- .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html

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dimissioni, quando, come?
by Laura Sacerdote 14 Sep '10

14 Sep '10

Dovremmo cominciare a coordinarci per le dimissioni promesse se il ddl andra' avanti. E' una carta importante ma va giocata bene. Dimissioni singole non servono, la scelta della data e' fondamentale. Firmiamo tutti una lettera di dimissioni per il giorno in cui il ddl arrivera' alla camera, disposti a ritirarle se il ddl verra' cambiato... sostanzialmente? Qualcuno mi dice che dovremmo comunque dimetterci il primo ottobre. Personalmente credo che il giorno in cui il ddl arrivera' alle commissioni della camera possa essere il giorno per inviare delle dimissioni "condizionate": mi dimetto se il ddl non cambia, inviando poi la lettera legalmente valida se non cambiano il ddl. Credo pero' indispensabile decidere insieme una linea comune. Organizziamoci o finiremo con non fare nulla. Laura Sacerdote -- Laura Sacerdote Dipartimento di Matematica Università di Torino Via Carlo Alberto 10 10123 Torino, Italia tel. +39 0116702919 fax +39 0116702878 http://www.dm.unito.it/personalpages/sacerdote/

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comunicato Assemblea Nazionale Rete29Aprile - allegato mancante
by Guido Mula 09 Sep '10

09 Sep '10

Cari tutti, mi scuso per il secondo messaggio ma nel mail precedente l'allegato non è passato e vi metto quindi il link al comunicato: http://www.rete29aprile.it/images/UPPATI/assemblea_17_09.pdf Cordialmente, Guido Mula

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Assemblea nazionale Rete29Aprile
by Guido Mula 09 Sep '10

09 Sep '10

Cari amici, vi mando in allegato il comunicato della Rete29Aprile sull'assemblea nazionale del 17 settembre prossimo. E' un momento delicato e credo che gli attori dell'università debbano fare tutti un ulteriore sforzo per compattarsi in difesa dell'Università. Cordialmente, Guido Mula

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Pressing
by carminat＠dm.unipi.it 07 Sep '10

07 Sep '10

Penso che questa idea di Giuseppe sia saggia, in particolare nella parte che propone di affiancare un docente al funzionario amministrativo che formula le domande al MIUR. Pero' purtroppo il burocrate ministeriale che ci dara' la risposta (in quali tempi, poi?) non sara' sorretto da nessun esperto (e nemmeno dal buon senso, temo). Per ovviare questo inconveniente sarebbe bene cercare di rendere la questione di dominio pubblico, in modo che il MIUR debba rispondere alla societa' nel suo complesso, e non solo a due poveri bischeri che si lambiccano il cervello nell'esegesi di oscure formule burocratiche. Forse, pressando il ministero in questo modo, anche i tempi di reazione si accorcerebbero. Io ho provato a mandare un paio di letterine a qualche giornale (senza fortuna, stavolta); magari qualcun'altro puo' preparare un breve intervento (personale) da giocarsi con la stampa o in qualche filo diretto tipo 'primapagina'. Penso che siamo noi che abbiamo il dovere di informare (in maniera comprensibile a tutti, possibilmente :) Se non ci diamo da fare, poi non lamentiamoci. Saluti, c.c. > Message: 2 > Date: Sun, 5 Sep 2010 17:21:49 +0200 (CEST) > From: buttazzo(a)dm.unipi.it > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] missioni > > Cari tutti, > > guardando gli articoli del DL non e' molto chiaro a chi si applicano e a > chi no. Ad es. nell'art. 6 vengono esclusi universita' ed enti di ricerca > mentre in altri articoli no. Forse bisognerebbe chiedere che dai > rettorati partissero delle richieste di chiarimento al ministero > sull'utilizzo > di fondi legati a progetti facendo notare che: > > 1. risparmiarli non porterebbe beneficio alle casse dell'universita' e > statali in quanto se non spesi vanno restituiti al mittente > > 2. i responsabili scientifici dei progetti si sono impegnati a raggiungere > degli obiettivi; dimezzando le missioni scientifiche questi obiettivi non > potranno essere raggiunti. > > Pero' non lascerei preparare le richieste di chiarimento agli > amministrativi; come minimo andrebbero affiancati da un docente. > > Giuseppe Buttazzo > > > > > >

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missioni
by carminat＠dm.unipi.it 05 Sep '10

05 Sep '10

Grazie a tutti delle informazioni, ed in particolare a Roberto Battiston; la situazione sembra anche peggio di quel che pensavo. Ancora pero' non mi e' chiarissimo quali siano i margini di manovra degli atenei; le possibilita' sono due: 1) i rilievi di Carlo Traverso sono fondati, quindi un'amministrazione illuminata potrebbe ancora porre (parzialmente) riparo a queste bestialita'; 2) la legge e' legge, e non c'e' nulla da fare: chi sgarra rischia di prestar il fianco ad azioni punitive (magari con un taglio dei finanziamenti per "cattiva gestione"). Se e' giusta l'ipotesi (2), come sembra di capire dal messaggio di Roberto, non capisco come mai i Rettori dei nostri atenei non abbiano detto nulla. Non pretendo un'azione lobbistica organizzata (come quella delle nostre feluche), mi sarei anche accontentato che qualcuno avesse fatto notare pacatamente (ma pubblicamente) il danno che questa norma irragionevole rischia di provocare alla ricerca. Possibile subire questi affronti chinando la testa in silenzio, peggio del rag. Fantozzi? Saluti, c.c. PS: ma che cosa succede nei vostri atenei? > Message: 4 > Date: Sun, 05 Sep 2010 07:55:18 +0200 > From: Roberto Battiston <roberto_battiston(a)alice.it> > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Missioni all'estero > To: <traverso(a)dm.unipi.it>, Università e Ricerca Forum > <universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it>, > <laura.sacerdote(a)unito.it> > Message-ID: <C8A8FD66.589FA%roberto_battiston(a)alice.it> > Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" > > Avendo seguito la discussione del taglio delle missioni per quanto > riguarda > gli enti di ricerca, mi sento di affermare che, purtroppo, il taglio si > applica alla trasferte per conferenze all'estero. Anzi, si applica in modo > particolare su questa voce, in quanto le trasferte svolte nel contesto di > collaborazioni internazionali basate su convenzioni, memorandum of > undertstanding ed altri accordi simili, dovrebbero essere risparmiate da > questo taglio ( e questo riguarda una parte sostanziale delle attività di > ricerca degli EPR che richiedono molte missioni all'estero), mentre > proprio > i viaggi legati alla partecipazione a conferenze, non possono essere > "protetti" da accordi di questo tipo. > > A proposito, per chi non lo sapesse, oltre al taglio delle missioni, c'e' > l'abolizione della diaria con il passaggio al rimborso spese. Questo non > riguarda l'università dove la diaria all'estero non c'era già piu', ma gli > EPR. Bene, questo provvedimento era motivato dalle spese ingenti di > missioni all'estero del MAE (Ministero degli Affari Esteri) per i corpi > diplomatici. Le missioni militari all'estero erano subito state esentate > (per ovvi motivi). Ricordate lo sciopero delle feluche prima dell'estate > ? > Seguito da un incontro con Berlusconi ? Bene hanno esentato questa > categoria > per cui le cose vanno come prima. Mentre per le missioni degli EPR, la > diaria è sparita, in italia come all'estero. Qualcuno dovrà spiegarci > (ancora non è successo) come si faccia a stare 6-12 o piu'mesi all'estero, > ad un telescopio come al CERN, a rimborso spese, vale a dire senza potere > pagare la spesa al supermercato ( mica si puo' mangiare sempre al > ristorante) o pagarsi un affitto di un appartamento (solo gli hotel sono > rimborsati) e perdendo soldi per tutte quelle cose che di fatto uno deve > acquistare per vivere ma non sono rimborsabili dallo stato. > > Per cui....... welcome nell' università della seconda finanziaria > triennale > di Tremonti (o di quello che resta...) > > > Roberto Battiston > >

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Missioni all'estero
by carminat＠dm.unipi.it 05 Sep '10

05 Sep '10

Sembra che la Finanziaria prescriva a *tutte* le amministrazioni pubbliche di dimezzare le spese per le missioni all'estero. Quando l'ho sentito, non riuscivo a credere che la cosa riguardasse anche le missioni per convegni all'estero di docenti e ricercatori; invece leggendo l'art. 6.12 DL 31 maggio 2010 n. 78 sembra proprio che la cosa riguardi pure noi. http://www.governo.it/Governo/Provvedimenti/dettaglio.asp?d=57979 Disincentivare le missioni all'estero dei docenti è, per dirla con Fantozzi, "una cagata pazzesca". Tra l'altro la nostra amministrazione (Pisa) ha recepito prontamente la norma, e sta cercando anche di rendere piu' rigidi i vincoli e gli adempimenti burocratici per ottenere il rimborso spese (si veda http://info.iet.unipi.it/~luigi/missioni/) Alcune domande: 1) voglio sperare che si tratti di una svista: pensate ci sia modo di farlo presente "a chi di dovere"? 2) cosa succede negli altri atenei? è la nostra amministrazione che dà i numeri o provvedimenti analoghi vengono presi in tutta Italia? Saluti, c.c. PS: Domani parto per un convegno a Warwick. Qualcuno sa come si dice "scontrino parlante" in inglese? :)

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