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Re: [Universitas_in_trasformazione] e-mail
by Prof. Salvatore M. Aloj 13 Nov '13

13 Nov '13

Caro Carlo, Spero ti ricordi di me e del nostro incontro a Londra di oltre un decennio addietro in occasione dell'Italian Science Seminar, che io organizzavo. Anche io sono pensionato/affezionato dal 2010, ma continuo a fare quello che, in fondo, la ministra propone (corsi, seminari guida etc.) senza contratto e senza un centesimo da parte dell'università. Sinceramente, non mi strapperei le vesti per quello che la ministra ha detto: siamo stati abituati a molto peggio! L'unica affermazione che ritengo peregrina e quella su quanto hanno avuto da questo mondo i settantenni. A parte il fatto di aver raggiunto il traguardo anagrafico (che, peraltro, è ancora lontano da quello medio di 79,1 anni per gli uomini e 84,3 anni per le donne), mi sembra che l'unico beneficio sostanzioso sia quello di non dover vivere attivamente lo scempio della nostra università. Naturalmente, condivido interamente le tue proposte, ma non sono molto ottimista. Un caro saluto. Salvatore Quoting carlo bernardini <carlo.bernardini(a)roma1.infn.it>: > Cari amici, > ogni tanto arriva una alluvione di universiras in trasformazione, con > allarmi, intenzioni, opinioni, lagnanze. ecc.. Anche a me, ormai > pensionato/affezionato dal 2003. Avevo concertato alla Sapienza con la > Fondazione omonima un "recupero pensionati" per riattivare la formazione > insegnanti delle scuole > secondarie che era stata suicidata già da Moratti Gelmini: ma non è > successo nulla oltre qualche adesione simbolica. > Se non sappiamo dare indicazioni su cosa e come si fa, è mail sprecata. > Secondo me è urgente: > 1 - Eliminare il "dottorato all'italiana" (corsi di dottorato e tesi > casereccia) che serve solo a conservare eterni studenti e incarichi > nostri ad essi dedicati; per farne un dottorato veramente di ricerca in > gruppi operanti che concludono con una pubblicazione scientifica, > 2 - Riprendere i temi delle facoltà professionali e, lì dove domina il > tempo parziale, farne "scuole" (giurisprudenza e medicina, ma non solo) > con regole e amministrazione separata e lontana dai dipartimenti che > fanno vera ricerca: è la vecchia "profezia Figà Talamanca". > Poi ne riparliamo (ne riparlate: non voglio immischiarmi). > Auguri! Carlo Bernardini > > -- > Carlo Bernardini > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di > Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > -- Salvatore M. Aloj MD Professor Emeritus of Molecular Pathology, University of Naples Federico II Via S. Pansini, 5, I-80131, Napoli, Italy Tel: +39-0817463601 Mobile: +393281421839 Fax: +39-0817463308

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lettera di Dimitri
by Giovanni Floris 13 Nov '13

13 Nov '13

Cari Colleghi, sono abbastanza d'accordo con la lettera di Patrizio Dimitri, ma vorrei che a questa fosse aggiunta un'appendice in cui si dice, almeno a grandi linee, quali sono le cose che si vorrebbero per una Università migliore. Dalla lettera sembra che tutto dipenda dai finanziamenti, questo è vero, ma in un momento di crisi parlare solo di soldi non mi pare la cosa che ci farà benvolere dall'opinione pubblica (e dal mondo politico). Tra l'altro sembra ci siamo dimenticati che sono in atto i giudizi di idoneità e che le commissioni sono fatte da noi, non da marziani. Nonostante tutto il male possibile detto contro i criteri di valutazione resta il fatto che le Commissioni sono sovrane (poi se è il caso ci saranno i ricorsi). Aspetto (aspettiamo) quindi i risultati pervedere come ci siamo (vi siete) comportati. Un caro saluto a tutti, Giovanni U. Floris

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un contributo alla discussione
by anna painelli 13 Nov '13

13 Nov '13

Sempre sull'infelice uscita del ministro vi segnalo: http://www.roars.it/online/di-buone-intenzioni/ saluti Anna -- Anna Painelli Dip. Chimica Parma University 43124 Parma, Italy tel 0521-905461 fax 0521-905556 skype: anna.painelli

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Re: [Universitas_in_trasformazione] i "giovani" non ci credono...
by morante 12 Nov '13

12 Nov '13

Caro Alberto, come ho già avuto modo di scrivere a qualcun altro, devo ammettere che non mi aspettavo di suscitare tante reazioni. Anche se "retoricamente" indirizzata alla Carrozza, confesso che non avevo affatto pensato di inviargliela. Era più uno sfogo che volevo condividere, con gli amici... Forse se avessi pensato di scrivere una lettera pubblica avrei evitato allusioni troppo personali. Intendiamoci non sto rinnegando il contenuto e sono tutt'ora convinta che sia necessario reagire contro questo populismo che vuole "stuzzicare" i peggiori istinti umani. Se davvero, cosa che ripeto non mi aspettavo, vogliamo farne una cosa pubblica preferirei apportare delle modifiche. L'allegato che non ho potuto inviare è un documento della Rete dei ricercatori che reagisce molto negativamente alle parole della ministra. Lo riporto qua sotto. Silvia La ministra va alla guerra delle generazioni Le ultime esternazioni della ministra Carrozza (in particolare l’intervista rilasciata a Radio 24 e riportata dai giornali l’8 novembre) lasciano di stucco. In quella intervista la ministra affrontava a muso duro i ‘baroni’, spingendosi fino a invitarli, qualora «fossero generosi e onesti», a rinunciare alla possibilità di andare in pensio- ne dopo i settant’anni. Un annuncio che all’opinione pubblica potrebbe apparire come l’inizio di una svolta epocale, ma che in noi della Rete29Aprile ha invece ingenerato una profonda inquietudine e indignazione. L’inquietudine nasce dalla preoccupazione che al Ministro dell’Istruzione sfuggano le pieghe e le sot- tigliezze della normativa vigente. Oggi l’età pensionabile è fissata a 70 anni per tutti i professori ordinari e a 65 anni per i ricercatori. Esiste peraltro una teorica possibilità di chiedere il trattenimento in servizio per un biennio, concessione fatta a discrezione degli organi di governo dei singoli atenei (Rettore, Senato accademico e Consiglio di amministrazione). Tuttavia, attualmente è una concessione abbastanza improbabile, perché sarebbe eccessivamente onerosa per i magri bilanci degli atenei. L’indignazione invece nasce da altri motivi: Nasce perché l’Università Italiana non si merita un altro Ministro che usa la demagogia e la retorica come armi politiche. Siamo contro il pensionamento a 72 anni, ma la Ministra non dovrebbe usare casi particolari per screditare i docenti universitari davanti all’opinione pubblica. Vorremmo invece che l’età pensionabile fosse resa uguale per tutti i docenti e non soggetta alla discrezionalità dei Rettori, rafforzandone così il potere. Perché mentre si continuano a ridurre i finanziamenti all’università e si aumentano quelli alle scuole private, il Ministro ricorre a richiami morali e al senso di responsabilità altrui, quando invece dovrebbe agire in modo incisivo attraverso atti di governo. Perché la demagogia copre i gravi problemi della carenza di docenza. Infatti, se oggi va in pensione un docente settantenne rimangono solo briciole per bandire nuovi posti a causa del blocco del turn-over, mentre si continua a fare affidamento sui ricercatori e su migliaia e migliaia di precari per la copertura degli insegnamen- ti. Perché mentre si fanno annunci ad effetto sullo sblocco del turn-over questo governo continua a limitarlo, come avvenuto con il decreto di assegnazione dei punti organico agli atenei secondo regole arbitrarie e sperequa- tive. Perché mentre si invitano i professori ordinari ad andare in pensione, a questi stessi si riserva il potere decisionale nelle commissioni di concorso. Un potere concesso da quella Legge Gelmini che il Partito della Ministra Carrozza in campagna elettorale si era impegnato a modificare, per bocca del suo segretario Pierluigi Bersani, salvo dimenticarselo una volta andato al Governo. Perché si dimentica che, con i nuovi meccanismi previsti per il sistema pensionistico, la maggior parte dei docenti, a causa della tarda età dalla quale si esce dal precariato, riceveranno una pensione misera. Quando sentiamo parlare di nuove regole per le pensioni, sempre con scarso rispetto per i diritti e con debole attacco ai privilegi, temiamo il peggio. Perché fa comodo tacere che, a causa della cancellazione degli scatti stipendiali e dell’anzianità di servi- zio in caso di progressione di carriera, gli stipendi attuali dei professori settantenni per tutti gli altri saranno solo un miraggio. Comunicato stampa Dal 2010 a oggi, in anni di drammatici e convulsi cambiamenti per l’università, abbiamo visto passare tre diversi Ministri dell’Istruzione, ma nessun segnale di discontinuità riduce la nostra preoccupazione per l’uni- versità pubblica che vediamo sprofondare in un baratro sempre più profondo. Per tutte queste ragioni Rete29Aprile rifiuta l’ennesima polemica vecchi contro giovani: è solo un ulte- riore e odioso tassello della lotta di tutti contro tutti che si è voluto scatenare nell’Università italiana. Siamo preoccupati per la logica del divide et impera, ma non siamo rassegnati nella difesa e nel rilancio dell’Università pubblica, libera e aperta. Pertanto Rete29Aprile invita tutti a partecipare alla settimana di mobilitazione in difesa dell’Università: Tutti contro tutti o tutti insieme per salvare e rilanciare l’Università? 18-23 novembre 2013 Prof. Silvia Morante Member of the C6 Commission of IUPAP Representativefor the connectivity with IUPAB Department of Physics University of Rome "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica, 1 00133 Roma - Italy Tel. +390672594554 Fax. +39062023507 http://biophys.roma2.infn.it/index.php/group-members/50-morante-web-page http://biophys.roma2.infn.it/ */"Ceux qui peuvent vous faire croire des absurdités peuvent vous faire commettre des atrocités."/*/François-Marie Arouet – Voltaire/ - Il 11/12/13 4:07 PM, Alberto Girlando ha scritto: > Cara Silvia, > > la mailing list non trasmette allegati.. > > Rinnovo la domanda che ti ho mandato: > la tua è una lettera aperta ? Può essere > divulgata a tuo nome o con un elenco > dei sottoscrittori ? > > Cordiali saluti > > Alberto >

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i "giovani" non ci credono...
by morante 12 Nov '13

12 Nov '13

Dato che anch'io non sono infinitamente lontana dalla pensione, mi preme girarvi l'opinione dei ricercatori (vedi allegato) che non possono (spero) essere sospettati di parlare solo pro domo mea. Silvia -- Prof. Silvia Morante Member of the C6 Commission of IUPAP Representativefor the connectivity with IUPAB Department of Physics University of Rome "Tor Vergata" Via della Ricerca Scientifica, 1 00133 Roma - Italy Tel. +390672594554 Fax. +39062023507 http://biophys.roma2.infn.it/index.php/group-members/50-morante-web-page http://biophys.roma2.infn.it/ */"Ceux qui peuvent vous faire croire des absurdités peuvent vous faire commettre des atrocités."/*/François-Marie Arouet -- Voltaire/ -

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e-mail
by carlo bernardini 12 Nov '13

12 Nov '13

Cari amici, ogni tanto arriva una alluvione di universiras in trasformazione, con allarmi, intenzioni, opinioni, lagnanze. ecc.. Anche a me, ormai pensionato/affezionato dal 2003. Avevo concertato alla Sapienza con la Fondazione omonima un "recupero pensionati" per riattivare la formazione insegnanti delle scuole secondarie che era stata suicidata già da Moratti Gelmini: ma non è successo nulla oltre qualche adesione simbolica. Se non sappiamo dare indicazioni su cosa e come si fa, è mail sprecata. Secondo me è urgente: 1 - Eliminare il "dottorato all'italiana" (corsi di dottorato e tesi casereccia) che serve solo a conservare eterni studenti e incarichi nostri ad essi dedicati; per farne un dottorato veramente di ricerca in gruppi operanti che concludono con una pubblicazione scientifica, 2 - Riprendere i temi delle facoltà professionali e, lì dove domina il tempo parziale, farne "scuole" (giurisprudenza e medicina, ma non solo) con regole e amministrazione separata e lontana dai dipartimenti che fanno vera ricerca: è la vecchia "profezia Figà Talamanca". Poi ne riparliamo (ne riparlate: non voglio immischiarmi). Auguri! Carlo Bernardini -- Carlo Bernardini

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Re: [Universitas_in_trasformazione] Carrozze e carrozzine
by Paolo LAZZERETTI 12 Nov '13

12 Nov '13

Carissima Silvia come pensionato "per forza" dal 1 novembre di quest'anno, ma ancora pienamente attivo, sottoscrivo ogni parola della tua lettera. Cari saluti Paolo Lazzeretti > Gentile Prof. Carrozza, > > se le parole che i giornali riportano sono davvero quelle da lei > pronunciate che, per comodità, scrivo qua sotto virgolettate, lei è > stata inaccettabilmente offensiva. Ma la cosa più importante è che lei > sta utilizzando una strategia politica odiosa a coloro che hanno votato > il partito in cui milita. e cioè di "populisticamente" attribuire a > categorie "deboli" le responsabilità di una politica scellerata nei > confronti della scuola prima e dell'Università poi. > > > Visto che è lei a parlare (a sproposito?) di onestà, il suo modo di > agire è, se non disonesto, sicuramente scorretto. Lei, che non accenna a > preoccuparsi del destino dei "giovani", non trova di meglio che mettere, > l'una contro l'altra due categorie "deboli". Lei spera che i giovani non > si accorgano che non è dove lei indica il problema delle Università: ma > io, che ho maggiore fiducia di lei nei "giovani" (attenzione, sarebbe > meglio chiamarli, "precari", a volte i precari hanno più di 40 anni) > sono sicura che se ne accorgeranno. > > > Se ci fosse anche solo l'intenzione di sfruttare la "generosità" (mi > scusi, ma l'onestà cosa c'entra?) di coloro che vanno in pensione ci > sono alcune semplici cose che si potrebbero fare: > > 1. Per ogni pensionamento DOVREBBE essere assunto un ricercatore di tipo > B (la logica vorrebbe due, ma ci contenteremmo), invece lei tralascia di > dire che perchè un'Università acquisti il diritto di assumere un > ricercatore deve mandare in pensione da 5 a 10 ordinari; > > 2. Ad ogni pensionato che accetta (per generosità) di continuare a > fornire le proprie competenze (lei implicitamente ammette che ci sarà > bisogno di queste competenze, perché sa che sta distruggendo, come i > suoi predecessori, le Università pubbliche -- non telematiche- riducendo > al lumicino personale e servizi) DOVREBBE essere garantito l'utilizzo di > tutti i servizi del Dipartimento, esattamente come prima del > pensionamento (o lei sta pensando più che alla "generosità" alla > vocazione al martirio -- altrui naturalmente?). > > Mi scusi, ma lei come fa a sapere se chi ha oggi 70 anni ha "avuto tanto > da questo mondo", con quel "tanto" che ha l'aria di essere un "troppo"? > > Viceversa, quello che vedo io è una persona di 49 anni (per inciso, > nella generazione di mia madre lei sarebbe già insopportabilmente > vecchia) che ha avuto moltissimo (troppo?). Ha avuto la possibilità di > fare una brillante carriera rimanendo (cosa, come lei spero sappia, > molto rara, non solo per i giovani, ma anche per quelli della sua > generazione) SEMPRE nella città dov'è nata. Ha fatto TUTTA la sua > carriera nella stessa Università dove erano (o sono) ordinari suo padre > e suo fratello. Ha superato l'ultimo gradino approfittando (non certo > generosamente, se pure si vuole ammetterne l'onestà) di un concorso > presso un'Università telematica dove non ha mai (ingenerosamente) > lavorato. > > Dato il suo curriculum, la supponenza con cui tratta persone che hanno > fatto la storia della cultura italiana è una cosa, questa sì, che ci > offende e di cui dobbiamo vergognarci. Lei non sa di chi sta parlando. > > Cara Prof. Carrozza, se tutti i 50enni sono come lei (cosa che io > auspico non sia vera) teniamoci i 70enni. E già che ci siamo, lei, nella > sua infinita onesta generosità, a quali dei suoi privilegi sta > rinunciando, di grazia? > > Cordialmente > > Carrozza: "A 70 anni i professori universitari, se fossero generosi e > onesti, dovrebbero andare in pensione, e offrirsi di fare gratuitamente > seminari, seguire laureandi, o offrire le proprie biblioteche > all'università. Chi vuole rimanere in ruolo oltre i 70 anni offende la > propria università e offende i giovani. Sono sempre stata per un > pensionamento rapido, magari non uguale per tutti. Ma non si può tenere > il posto e pretendere di rimanere, solo perché è un diritto. Prima di > tutto bisogna pensare ai propri doveri. In un momento di sacrifici per > tutti, a maggior ragione li devono fare le persone che hanno 70 anni, e > che hanno avuto tanto da questo mondo." > > -- > > Prof. Silvia Morante > > Member of the C6 Commission of IUPAP > > Representativefor the connectivity with IUPAB > > Department of Physics University of Rome "Tor Vergata" > > Via della Ricerca Scientifica, 1 00133 Roma - Italy > > Tel. +390672594554 > > Fax. +39062023507 > > http://biophys.roma2.infn.it/index.php/group-members/50-morante-web-page > > http://biophys.roma2.infn.it/ > > */"Ceux qui peuvent vous faire croire des absurdités peuvent vous faire > commettre des atrocités."/*/François-Marie Arouet -- Voltaire/ > > - > > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas > Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php >

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Re: [Universitas_in_trasformazione] Carrozze e carrozzine
by mpiazza＠unich.it 12 Nov '13

12 Nov '13

Cara collega sono d'accordo. Modificherei solo l'incipit: la dichiarazione del Ministro è stata rilasciata durante un'intervista radiofonica e quindi non ci sono dubbi. http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-11-08/il-ministro-universita-ma… saluti MP Def. Quota Mauro Beltrametti <beltrametti(a)dima.unige.it>: > STUPENDA LETTERA: Mi associo di cuore. > > Chi si dovrebbe vergognare sono ministri, politici inadeguati > e rettori che hanno portato l'Universita' italiana allo sfascio attuale. > > Mauro Beltrametti > On 12/nov/2013, at 08.46, morante wrote: > >> Gentile Prof. Carrozza, >> >> se le parole che i giornali riportano sono davvero quelle da lei >> pronunciate che, per comodità, scrivo qua sotto virgolettate, lei è >> stata inaccettabilmente offensiva. Ma la cosa più importante è che lei >> sta utilizzando una strategia politica odiosa a coloro che hanno votato >> il partito in cui milita. e cioè di "populisticamente" attribuire a >> categorie "deboli" le responsabilità di una politica scellerata nei >> confronti della scuola prima e dell'Università poi. >> >> >> Visto che è lei a parlare (a sproposito?) di onestà, il suo modo di >> agire è, se non disonesto, sicuramente scorretto. Lei, che non accenna a >> preoccuparsi del destino dei "giovani", non trova di meglio che mettere, >> l'una contro l'altra due categorie "deboli". Lei spera che i giovani non >> si accorgano che non è dove lei indica il problema delle Università: ma >> io, che ho maggiore fiducia di lei nei "giovani" (attenzione, sarebbe >> meglio chiamarli, "precari", a volte i precari hanno più di 40 anni) >> sono sicura che se ne accorgeranno. >> >> >> Se ci fosse anche solo l'intenzione di sfruttare la "generosità" (mi >> scusi, ma l'onestà cosa c'entra?) di coloro che vanno in pensione ci >> sono alcune semplici cose che si potrebbero fare: >> >> 1. Per ogni pensionamento DOVREBBE essere assunto un ricercatore di tipo >> B (la logica vorrebbe due, ma ci contenteremmo), invece lei tralascia di >> dire che perchè un'Università acquisti il diritto di assumere un >> ricercatore deve mandare in pensione da 5 a 10 ordinari; >> >> 2. Ad ogni pensionato che accetta (per generosità) di continuare a >> fornire le proprie competenze (lei implicitamente ammette che ci sarà >> bisogno di queste competenze, perché sa che sta distruggendo, come i >> suoi predecessori, le Università pubbliche -- non telematiche- riducendo >> al lumicino personale e servizi) DOVREBBE essere garantito l'utilizzo di >> tutti i servizi del Dipartimento, esattamente come prima del >> pensionamento (o lei sta pensando più che alla "generosità" alla >> vocazione al martirio -- altrui naturalmente?). >> >> Mi scusi, ma lei come fa a sapere se chi ha oggi 70 anni ha "avuto tanto >> da questo mondo", con quel "tanto" che ha l'aria di essere un "troppo"? >> >> Viceversa, quello che vedo io è una persona di 49 anni (per inciso, >> nella generazione di mia madre lei sarebbe già insopportabilmente >> vecchia) che ha avuto moltissimo (troppo?). Ha avuto la possibilità di >> fare una brillante carriera rimanendo (cosa, come lei spero sappia, >> molto rara, non solo per i giovani, ma anche per quelli della sua >> generazione) SEMPRE nella città dov'è nata. Ha fatto TUTTA la sua >> carriera nella stessa Università dove erano (o sono) ordinari suo padre >> e suo fratello. Ha superato l'ultimo gradino approfittando (non certo >> generosamente, se pure si vuole ammetterne l'onestà) di un concorso >> presso un'Università telematica dove non ha mai (ingenerosamente) lavorato. >> >> Dato il suo curriculum, la supponenza con cui tratta persone che hanno >> fatto la storia della cultura italiana è una cosa, questa sì, che ci >> offende e di cui dobbiamo vergognarci. Lei non sa di chi sta parlando. >> >> Cara Prof. Carrozza, se tutti i 50enni sono come lei (cosa che io >> auspico non sia vera) teniamoci i 70enni. E già che ci siamo, lei, nella >> sua infinita onesta generosità, a quali dei suoi privilegi sta >> rinunciando, di grazia? >> >> Cordialmente >> >> Carrozza: "A 70 anni i professori universitari, se fossero generosi e >> onesti, dovrebbero andare in pensione, e offrirsi di fare gratuitamente >> seminari, seguire laureandi, o offrire le proprie biblioteche >> all'università. Chi vuole rimanere in ruolo oltre i 70 anni offende la >> propria università e offende i giovani. Sono sempre stata per un >> pensionamento rapido, magari non uguale per tutti. Ma non si può tenere >> il posto e pretendere di rimanere, solo perché è un diritto. Prima di >> tutto bisogna pensare ai propri doveri. In un momento di sacrifici per >> tutti, a maggior ragione li devono fare le persone che hanno 70 anni, e >> che hanno avuto tanto da questo mondo." >> >> -- >> >> Prof. Silvia Morante >> >> Member of the C6 Commission of IUPAP >> >> Representativefor the connectivity with IUPAB >> >> Department of Physics University of Rome "Tor Vergata" >> >> Via della Ricerca Scientifica, 1 00133 Roma - Italy >> >> Tel. +390672594554 >> >> Fax. +39062023507 >> >> http://biophys.roma2.infn.it/index.php/group-members/50-morante-web-page >> >> http://biophys.roma2.infn.it/ >> >> */"Ceux qui peuvent vous faire croire des absurdités peuvent vous faire >> commettre des atrocités."/*/François-Marie Arouet -- Voltaire/ >> >> - >> >> _______________________________________________ >> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list >> >> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: >> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione >> >> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di >> Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > Prof. Mauro C. Beltrametti > Dipartimento di Matematica > Universita' di Genova > Via Dodecaneso, 35 > 16146 Genova Italy > beltrametti(a)dima.unige.it > > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di > Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > -- Mario Piazza http://www.umac.mo/fah/natural_cognition/ Full Professor of Logic and Philosophy of science OFFICE: Dipartimento di Scienze filosofiche, pedagogiche ed economico-quantitative - Campus universitario di Chieti Via Pescara - 66013 Chieti (ITALY); +39 0871/3556483; m.piazza(a)unich.it http://www.unich.it/filosofia/filosofia/ Epistemologia & Logica / Philosophy of Science & Logic (On line Philosophical Journal) http://www2.units.it/~episteme/ "sometimes I think; and sometimes I am" P. Valery ********************************************************************** Unless unavoidable, no Word, Excel or PowerPoint attachments, please. See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.en.html **********************************************************************

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Re: [Universitas_in_trasformazione] Carrozze e carrozzine
by anna painelli 12 Nov '13

12 Nov '13

Grazie per la lettera che sottoscrivo in toto! Posso divulgarla (gruppi facebook?) 2013/11/12 morante <silvia.morante(a)roma2.infn.it> > Gentile Prof. Carrozza, > > se le parole che i giornali riportano sono davvero quelle da lei > pronunciate che, per comodità, scrivo qua sotto virgolettate, lei è > stata inaccettabilmente offensiva. Ma la cosa più importante è che lei > sta utilizzando una strategia politica odiosa a coloro che hanno votato > il partito in cui milita. e cioè di "populisticamente" attribuire a > categorie "deboli" le responsabilità di una politica scellerata nei > confronti della scuola prima e dell'Università poi. > > > Visto che è lei a parlare (a sproposito?) di onestà, il suo modo di > agire è, se non disonesto, sicuramente scorretto. Lei, che non accenna a > preoccuparsi del destino dei "giovani", non trova di meglio che mettere, > l'una contro l'altra due categorie "deboli". Lei spera che i giovani non > si accorgano che non è dove lei indica il problema delle Università: ma > io, che ho maggiore fiducia di lei nei "giovani" (attenzione, sarebbe > meglio chiamarli, "precari", a volte i precari hanno più di 40 anni) > sono sicura che se ne accorgeranno. > > > Se ci fosse anche solo l'intenzione di sfruttare la "generosità" (mi > scusi, ma l'onestà cosa c'entra?) di coloro che vanno in pensione ci > sono alcune semplici cose che si potrebbero fare: > > 1. Per ogni pensionamento DOVREBBE essere assunto un ricercatore di tipo > B (la logica vorrebbe due, ma ci contenteremmo), invece lei tralascia di > dire che perchè un'Università acquisti il diritto di assumere un > ricercatore deve mandare in pensione da 5 a 10 ordinari; > > 2. Ad ogni pensionato che accetta (per generosità) di continuare a > fornire le proprie competenze (lei implicitamente ammette che ci sarà > bisogno di queste competenze, perché sa che sta distruggendo, come i > suoi predecessori, le Università pubbliche -- non telematiche- riducendo > al lumicino personale e servizi) DOVREBBE essere garantito l'utilizzo di > tutti i servizi del Dipartimento, esattamente come prima del > pensionamento (o lei sta pensando più che alla "generosità" alla > vocazione al martirio -- altrui naturalmente?). > > Mi scusi, ma lei come fa a sapere se chi ha oggi 70 anni ha "avuto tanto > da questo mondo", con quel "tanto" che ha l'aria di essere un "troppo"? > > Viceversa, quello che vedo io è una persona di 49 anni (per inciso, > nella generazione di mia madre lei sarebbe già insopportabilmente > vecchia) che ha avuto moltissimo (troppo?). Ha avuto la possibilità di > fare una brillante carriera rimanendo (cosa, come lei spero sappia, > molto rara, non solo per i giovani, ma anche per quelli della sua > generazione) SEMPRE nella città dov'è nata. Ha fatto TUTTA la sua > carriera nella stessa Università dove erano (o sono) ordinari suo padre > e suo fratello. Ha superato l'ultimo gradino approfittando (non certo > generosamente, se pure si vuole ammetterne l'onestà) di un concorso > presso un'Università telematica dove non ha mai (ingenerosamente) lavorato. > > Dato il suo curriculum, la supponenza con cui tratta persone che hanno > fatto la storia della cultura italiana è una cosa, questa sì, che ci > offende e di cui dobbiamo vergognarci. Lei non sa di chi sta parlando. > > Cara Prof. Carrozza, se tutti i 50enni sono come lei (cosa che io > auspico non sia vera) teniamoci i 70enni. E già che ci siamo, lei, nella > sua infinita onesta generosità, a quali dei suoi privilegi sta > rinunciando, di grazia? > > Cordialmente > > Carrozza: "A 70 anni i professori universitari, se fossero generosi e > onesti, dovrebbero andare in pensione, e offrirsi di fare gratuitamente > seminari, seguire laureandi, o offrire le proprie biblioteche > all'università. Chi vuole rimanere in ruolo oltre i 70 anni offende la > propria università e offende i giovani. Sono sempre stata per un > pensionamento rapido, magari non uguale per tutti. Ma non si può tenere > il posto e pretendere di rimanere, solo perché è un diritto. Prima di > tutto bisogna pensare ai propri doveri. In un momento di sacrifici per > tutti, a maggior ragione li devono fare le persone che hanno 70 anni, e > che hanno avuto tanto da questo mondo." > > -- > > Prof. Silvia Morante > > Member of the C6 Commission of IUPAP > > Representativefor the connectivity with IUPAB > > Department of Physics University of Rome "Tor Vergata" > > Via della Ricerca Scientifica, 1 00133 Roma - Italy > > Tel. +390672594554 > > Fax. +39062023507 > > http://biophys.roma2.infn.it/index.php/group-members/50-morante-web-page > > http://biophys.roma2.infn.it/ > > */"Ceux qui peuvent vous faire croire des absurdités peuvent vous faire > commettre des atrocités."/*/François-Marie Arouet -- Voltaire/ > > - > > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas > Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > -- Anna Painelli Dip. Chimica Parma University 43124 Parma, Italy tel 0521-905461 fax 0521-905556 skype: anna.painelli

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Carrozze e carrozzine
by Carla PERUGINI 12 Nov '13

12 Nov '13

Sono andata in pensione quest'estate a 64 anni per motivi personali, ma ho continuato a tenere esami e ho firmato un contratto per un prossimo corso per la Magistrale a titolo gratuito nel secondo semestre. Mi rendo conto che la scelta è fra togliere il posto a un giovane (ma precarissimo) e chiudere il corso per mancanza di fondi. Soluzione meno traumatica: per quest'anno lo faccio io, ma dopo? Credo che il nuovo ministro, su cui s'erano appuntate tante speranze, dovrebbe davvero creare le condizioni per un nuovo reclutamento che non penalizzi la giovane classe docente, senza per questo colpevolizzare la più anziana. Carla Perugini Ordinario di Letteratura Spagnola Università di Salerno

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