Universitas_in_trasformazione

universitas_in_trasformazione@lists.dm.unipi.it

1045 discussions

E gli ordinari?
by mau＠dcci.unipi.it 09 Nov '10

09 Nov '10

Car* tutt*, capisco che forse gli associati avevano qualche punto di vista o interesse di categoria da difendere, per cui hanno ritenuto di fare blocco a sÃ©. Penso che l'associazione UF (come altre istanze di diverso tipo - io sono un iscritto CGIL-FLC), accogliendo diverse categorie, svolga un ruolo piu` importante. Ben venga un documento, in cui le nostre firme siano accompagnate dalla qualifica, in modo che si veda che anche i PO chiedono una universita` migliore dei modelli che ci vengono imposti. Al momento, viste l'incerto futuro e la speranza :-) che cada il governo e con esso il DDL Gelmini, mi sembra piu` utile un appello che indichi poche cose urgenti da fare e pochi punti essenziali per il futuro. Riguardo all'apatia dei PO, vi mando un mio intervento sul forum dell'ANDU di maggio 2009 (finita l'ONDA, assorbita la 133). Sono ancora della stessa opinione, a parte che il governo non sembra piu` cosi solido e invincibile. Saluti Maurizio ------------------------------------------------------------------------ Cari amici dell'ANDU, vorrei rispondere sulla vostra newsletter a Susan George e a Marco Benvenuti. Sono un prof. ordinario di chimica, a Pisa. La domanda a cui vorrei rispondere e`: perchÃ© non si muovono i professori italiani, soprattutto gli ordinari? Naturalmente c'e` una risposta per ogni testa, ma due o tre motivazioni forti bastano a spiegare (NON a giustificare) l'inazione dei piu`. Anzitutto ci sono quelli contenti dell'azione del governo; magari sono disposti a lamentarsi della scarsita` di risorse, ma gli va bene una progressiva gerarchizzazione dell'universita`; in fondo una delle poche innovazioni gia` operanti che ci ha regalato la Gelmini e` l'assoluto predominio dei prof. ordinari nei concorsi. E poi, grazie al fatto che i concorsi da ordinario d'ora in poi si faranno col contagocce, mentre molti vanno in pensione, i pochi rimasti possono sognare di estendere la loro baronia. Ci sono poi quelli che hanno alzato la voce, per un po' (come ho fatto anch'io). Ne rimane qualche segno qua e la` (provate ad aprire il sito web del mio dipartimento - www.dcci.unipi.it - o della mia facolta` - www.smfn.unipi.it), ma cosa abbiamo ottenuto? Al massimo, un piccolo scarico di coscienza. L'Onda si e` esaurita, com'era prevedibile, con le vacanze di Natale. Sono le condizioni oggettive che ci condannano: la maggioranza governativa e` forte, l'opposizione inesistente (e quando era al governo, sulla politica universitaria ha dato il peggio di sÃ©), la stampa e l'opinione pubblica sono contro di noi e fanno di ogni erba un fascio. Non mi stupisce che prevalga la rassegnazione. Forse ha ragione Marco Benvenuti quando dice che molti cominciano anche a vergognarsi. Attenzione, e` pericoloso: nella nostra universita` c'e`è del buono e c'e` del marcio, e vedere solo il marcio e` peggio che una rassegnazione del tipo "ha da passa` 'a nuttata". Chi pensa che i mali endogeni dell'universita` siano irrimediabili, finisce con l'applaudire i lanzichenecchi, sperando che spazzino via tutto. Dalla cura Tremonti-Gelmini l'universita` italiana potrebbe uscire dimezzata, come numeri, competenze, prestigio e capacita` di attrarre i giovani. Siamo sicuri che dopo (ma quando?) qualcun altro trovera` la volonta` e le risorse per ricostruire? Resto disposto a partecipare a iniziative di protesta, che riescano almeno a ricordare all'opinione pubblica che esiste un dissenso. Inoltre non voglio collaborare, nÃ© col vecchio sistema di potere accademico, nÃ© con i barbari al governo. Applaudirei un Rettore, o anche un Preside, che si dimettessero, anche con la piu` banale delle motivazioni: non ce la faccio piu` a mandare avanti il mio Ateneo (la mia Facolta`) in queste condizioni. Comunque anche la resistenza passiva (che ha i suoi vantaggi, lo ammetto) non e` priva di spine. Cosa credete che pensino i precari e i giovani colleghi, se i loro prof. ordinari "di riferimento" praticano la politica delle mani pulite (e della bocca asciutta)? Cordiali saluti Maurizio Persico

1 0

Fwd: [coordunito] APPELLO al mondo universitario e petizione online: liberiamo l'Universita'
by Maurizio Tirassa 04 Nov '10

04 Nov '10

>From: Paola Rivetti <rivettipaol(a)hotmail.it> >To: <coordunito(a)di.unito.it>, <ricercatori__unito(a)di.unito.it> >Date: Thu, 4 Nov 2010 14:45:53 +0000 >Reply-To: coordunito(a)di.unito.it >List-Id: <coordunito.di.unito.it> >List-Help: <mailto:sympa@di.unito.it?subject=help> >List-Subscribe: <mailto:sympa@di.unito.it?subject=subscribe%20coordunito> >List-Unsubscribe: <mailto:sympa@di.unito.it?subject=unsubscribe%20coordunito> >List-Post: <mailto:coordunito@di.unito.it> >List-Owner: <mailto:coordunito-request@di.unito.it> >List-Archive: <https://www.di.unito.it/listserver/arc/coordunito> >Subject: [coordunito] APPELLO al mondo >universitario e petizione online: liberiamo >l'Universita' > > >Ciao a tutti, > >il CPU Coordinamento nazionale dei Precari dell'Università ha messo >sotto forma di petizione il precedente Comunicato sull'operato della >CRUI "APPELLO AL MONDO UNIVERSITARIO". > >Ora si tratta di firmare e fare girare, grazie: ><http://www.gopetition.com/petition/40360.html>http://www.gopetition.com/petition/40360.html > >Oltre alle firme individuali, se ci sono sigle che aderiscono possiamo >aggiungerle in calce alla petizione via via che riceviamo le adesioni. > >hth >ciao > > >PS se qualche iscritto a coordunito e altre ML di ateneo volesse >inoltrare ;)

1 0

Libro berlusconi
by Carlo Cosmelli 04 Nov '10

04 Nov '10

non sono d'accordo con l'invio della richiesta di non ricevere il libro. Non avrà effetto, anche se l'avesse le somme risparmiate non andranno certo dove richiesto e nessuno saprà se le persone che non lo vogliono sono 100-10'000-1'000'000. Sono del parere di prenderlo ed organizzarsi in una restituzione pubblica a roma e/o nei vari capoluoghi, avvertendo la stampa. Ci sono già varie proposte in rete, quando sarà il momento si sceglieranno le modalità. Carlo Cosmelli .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html

1 0

Re: [Universitas_in_trasformazione] Libro Berlusconi
by Alberto Girlando 03 Nov '10

03 Nov '10

Qui a Parma almeno dei ragazzi del cosiddetto Popolo Viola vogliono creare un centro di raccolta apposito per questo tipo di monnezza... Alberto Girlando On Wed, 2010-11-03 at 15:51 +0100, gnistico(a)unical.it wrote: > Non credo che chiedere di non riceverlo diminuirà il numero di spedizioni. > Meglio riceverlo e buttarlo nella carta da riciclare. > > Giuseppe Nisticò > > Def. Quota camillo la mesa <camillo.lamesa(a)uniroma1.it>: > > > Fatto, anche per altre motivazioni. > > Camillo La Mesa > > Il giorno 03/nov/2010, alle ore 03.26, Francesca Acquistapace ha scritto: > > > >> Fatto, grazie > >> Francesca Acquistapace > >> > >> On Tue, 2 Nov 2010, Graziella Caselli wrote: > >> > >>> A proposito del libro di Berlusconi! > >>> > >>> Al di là delle opinioni politiche di ognuno di noi, credo che sia veramente > >>> "triste" che il governo spenda soldi dei contribuenti per pubblicizzare il > >>> proprio operato (col libro che sta per essere spedito alle famiglie > >>> italiane) e credo che i soldi delle spedizioni e delle > >>> pubblicazioni possano > >>> essere spesi in situazioni dove vengono invece effettuati dei tagli. > >>> > >>> A questo punto, invito chi fosse interessato ad andare sul sito: > >>> http://www.governo.it/scrivia/scrivi_a_trasparenza.asp > >>> > >>> ed inserire il seguente testo: > >>> > >>> "Con riferimento all'annuncio del Presidente del Consiglio On. > >>> Silvio Berlusconi di inviare ad ogni famiglia italiana il libro > >>> "Due anni di > >>> governo", mi preme comunicarVi che desidero assolutamente NON riceverlo, > >>> essendo un mio diritto in base alla legge per la tutela della privacy n. > >>> 675/1996 ed il relativo D.P.R. n. 501/1998, nella fattispecie articolo 13 > >>> comma e), e che la spesa relativa che si risparmierà, venga messa a > >>> disposizione del Ministero della Pubblica istruzione e/o del > >>> Ministero della > >>> Sanità. > >>> > >>> Ringraziando per l'attenzione porgo distinti saluti." > >>> > >>> e inviarlo... > >>> > >>> Basta fare un copia e incolla. Ma soprattutto fate girare questa mail > >>> > >>> > >>> Graziella Caselli > >>> Dipartimento di Scienze Statistiche > >>> Attuariali e Demografici > >>> Viale Regina Elena, 295 > >>> 00161-Roma > >>> Tel: ++39.06.49255319 > >>> e-mail: graziella.caselli(a)uniroma1.it > >>> > >>> > >>> > >>> ----- Original Message ----- > >>> From: "camillo la mesa" <camillo.lamesa(a)uniroma1.it> > >>> To: "Forum "Università e Ricerca"" > >>> <universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it> > >>> Sent: Thursday, October 28, 2010 8:04 PM > >>> Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Risposte e Riotta? > >>> > >>> > >>> Molti giornalisti si arrogano il diritto di dire cose semplicemente non > >>> vere. Questo è un fatto, su cui non vale la pene discutere troppo: si > >>> tratterà di scegliere, alla bisogna, giornalisti che dimostrino una certa > >>> serietà professionale. Sugli altri è meglio non contare. Dovendo farlo, > >>> ricordate loro che > >>> nel kit del "perfetto" giornalista c'è una busta, con su scritto "Aprire in > >>> caso di necessità". Aprendola, si trova scritto "Non è importante > >>> informarsi: avete meglio da fare. In caso di difficoltà, fate > >>> riferimento al > >>> detto "Poche idee, ma molto ben confuse". E seguite questa > >>> raccomandazione". > >>> Ecco tutto. > >>> Camillo La Mesa > >>> > >>> Il giorno 27/ott/2010, alle ore 07.04, Gabriella Augusti-Tocco ha scritto: > >>> > >>>> > >>>>> la risposta a Riotta: mandargli il kit del > >>>>> giornalista, affinchè si documenti e possa > >>>>> evitare di dire cose prive di senso, come > >>>>> parlare di presunte aule vuote, quando il > >>>>> problema é lo smantellamento della Università > >>>>> pubblica. A mio parere sarebbe bene lo facesse > >>>>> il responsabile di Universitas... > >>>> > >>>> Gabriella Tocco > >>>> > >>>> > >>>> Gabriella Augusti-Tocco > >>>> Dipartimento di Biologia e Biotecnologie Charles Darwin > >>>> p. A. Moro 5 > >>>> 00185 Roma > >>>> Tel 39 06 49912822 > >>>> fax 39 06 49912351 > >>>> gabriella.tocco(a)uniroma1.it > >>>> > >>>> _______________________________________________ > >>>> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > >>>> > >>>> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > >>>> impostazioni: > >>>> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > >>>> > >>>> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas > >>>> Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > >>> > >>> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > >>> impostazioni: > >>> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > >>> > >>> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas > >>> Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > >>> > >>> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > >>> impostazioni: > >>> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > >>> > >>> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di > >>> Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > >> _______________________________________________ > >> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > >> > >> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: > >> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > >> > >> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di > >> Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > > > _______________________________________________ > > Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: > > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di > > Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > > > > > ---------------------------------------------------------------- > This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program. > > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php -- ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Prof. Alberto Girlando Parma University Dip Chimica Generale ed Inorganica, Chimica analitica e Chimica Fisica Parco Area delle Scienze 17/a 43100-I Parma, Italy Tf.+39 0521 905443 FAX +39 0521 905556 e-mail: girlando(a)unipr.it www: http://continfo.chim.unipr.it/mmaa/

1 0

Re: [Universitas_in_trasformazione] Risposte e Riotta?
by Gabriella Augusti-Tocco 03 Nov '10

03 Nov '10

>la risposta a Riotta: mandargli il kit del >giornalista, affinchè si documenti e possa >evitare di dire cose prive di senso, come >parlare di presunte aule vuote, quando il >problema é lo smantellamento della Università >pubblica. A mio parere sarebbe bene lo facesse >il responsabile di Universitas... Gabriella Tocco Gabriella Augusti-Tocco Dipartimento di Biologia e Biotecnologie Charles Darwin p. A. Moro 5 00185 Roma Tel 39 06 49912822 fax 39 06 49912351 gabriella.tocco(a)uniroma1.it

7 7

Riotta
by carminat＠dm.unipi.it 29 Oct '10

29 Oct '10

Sinceramente penso non valga la pena di perdere tempo con Riotta. Non solo perche', evidentemente, e' uno che nemmen sa di cosa parla, ma per il semplice fatto che ogni azione (anche la piu' polemica) che non sia visibile all'esterno e' del tutto inutile. Saluti, c.c. > > Message: 3 > Date: Wed, 27 Oct 2010 10:09:25 +0200 > From: Patrizio Dimitri <patrizio.dimitri(a)uniroma1.it> > > La risposta di Riotta mostra chiaramente arroganza ed ignoranza, ³doti² > purtroppo molto comuni tra giornalisti e politici di questo paese allo > sfacelo. Meriterebbe comunque una secca replica, senza giri di parole. > > Patrizio Dimitri >

3 2

Fwd: [Fwd: La fisica a prima pagina (fwd)]
by claudio procesi 28 Oct '10

28 Oct '10

Begin forwarded message: > From: Lamberto Rondoni <lamberto.rondoni(a)polito.it> > Date: October 26, 2010 11:39:40 PM GMT+02:00 > To: claudio procesi <procesi(a)mat.uniroma1.it> > Subject: [Fwd: La fisica a prima pagina (fwd)] > > > Caro Prof. Procesi, > > forse la corrispondenza riportata qui sotto merita di essere conosciuta più > ampiamente. Non sono sicuro, però, se la sua divulgazione non possa violare > qualche norma sulla privacy; pertanto glie la giro a titolo personale, così > come l'ho ricevuta, in caso la ritenga di interesse per > Universitas in trasformazione. > > Cordiali saluti > > Lamberto Rondoni > > ---------- Forwarded message ---------- > Date: Mon, 25 Oct 2010 10:47:05 +0200 > From: laura larotonda <laura.larotonda(a)uniroma1.it> > To: destinatari-ignoti: ; > Subject: La fisica a prima pagina > > caro Collega, > > penso sia doveroso portarti a conoscenza di uno scambio di > mail avvenuto tra Egidio Longo e il direttore del Sole 24 ore > (Gianni Riotta). A seguito di un intervento di Riotta nel > programma Prima Pagina di radio3 sui temi dell'universita', > nel quale dichiarava tra l'altro che le aule di Fisica "sono > vuote", Egidio (di concerto con me) ha inviato la mail sotto > riportata, ottenendo la seguente risposta: > > -----Messaggio originale----- > Da: Riotta Gianni > Inviato: mercoledì 20 ottobre 2010 12.56 > Oggetto: R: la fisica a prima pagina > > Caro amico > Quando arriverà il prossimo Nobel della fisica per un lavoro di equipe > svolto in Italia da una università italiana le scriverò per dire: > avevo torto. Fino ad allora ho ragione. > Grazie > gr > > > Un caro saluto, > giancarlo ruooc > > > -----Messaggio originale----- > Da: Egidio Longo [mailto:egidio.longo@roma1.infn.it] > Inviato: martedì 19 ottobre 2010 14.20 > A: Redazione Primapagina > Cc: Giancarlo Ruocco > Oggetto: la fisica a prima pagina > > Al Dr. G. Riotta, > e per conoscenza alla Redazione di Prima Pagina > > Egregio Dr. Riotta, > > durante la trasmissione "Prima Pagina" di questa mattina su Radio3, > nel commentare i problemi che affliggono l'Università italiana, lei ha > sostenuto che i corsi di laurea in Fisica, disciplina nella quale in > passato il nostro paese si è distinto con altissimi contributi, sono > oggi in crisi come dimostrato da aule tristemente deserte. Benché > queste affermazioni siano state fatte a sostegno di un ragionamento > generale sulla crisi dell'Università italiana che mi sento di > condividere, ritengo che esse non rispondano alla realtà dei fatti. > Come dimostra il grafico sotto riportato, pubblicato dal Consorzio > Alma Laurea di Bologna e basato su dati MIUR, dopo un minimo toccato > nel 2000, gli immatricolati ai corsi di laurea in Fisica, Chimica e > Matematica sono in lenta ma costante ripresa. Nella nostra Università, > lo scorso anno (2009/2010) ci sono stati 250 immatricolati nella > classe Fisica, contro i 179 del 2000/2001. Non si può evitare di > notare che il 2001 sia l'anno di entrata in vigore della riforma del > 3+2, additata da molti come la causa principale di tutti i mali > dell'Università. Questo dimostra ancora una volta come i media > preferiscano spesso i luoghi comuni ad una analisi dettagliata di un > sistema complesso ma decisivo per il futuro del paese come quello > dell'Università pubblica. > > Per citare altri esempi, se i media si focalizzano continuamente sulle > classifiche generali come la QS World University Ranking, nella quale > le università italiane faticano a entrare nelle prime 200, non si > citano mai altre graduatorie, come ad esempio quella suddivisa per > facoltà della stessa QS, nella quale la Facoltà di Scienze Matematiche > Fisiche e Naturali della Sapienza si colloca al 30-mo posto, o le > classifiche che analizzano l'eccellenza scientifica, come il tedesco > CHE Excellence Ranking per la Fisica, nel quale ben quattro > dipartimenti di fisica italiani (la Sapienza, Firenze, Pisa e Padova) > sono compresi tra i primi 24 in Europa. > > Tutto bene dunque? Non proprio. > Ad esempio, nei giorni scorsi le aule del Dipartimento di fisica erano > effettivamente vuote, poiché a causa della legittima protesta dei > Ricercatori, che contribuiscono con competenza, dedizione ed > entusiasmo (come del resto le altre due fasce degli Associati e degli > Ordinari) allo svolgimento della didattica, senza che questo loro > contributo sia riconosciuto né dalle leggi vigenti né da quelle > attualmente in discussione, i corsi di Fisica sono partiti con tre > settimane di ritardo, con conseguenze sicuramente gravi sullo > svolgimento dei corsi di questo anno accademico. > > Se poi guardiamo al futuro, questo è veramente buio: a causa dei > pensionamenti e del blocco del turn over imposto dalle recenti manovre > finaziarie del governo, già nel prossimo anno accademico non saremo in > grado di coprire gli insegnamenti fondamentali di ben 3 indirizzi su 7 > della nostra laurea magistrale. > > Nei prossimi anni saremo costretti inoltre a ridurre il numero di > canali paralleli nei primi anni della laurea triennale, col risultato > di avere aule effettivamente sovraffollate, a scapito di una didattica > capillare basata su un rapporto diretto tra docenti ed allievi, che è > parte del successo riscontrato dai nostri corsi in questi ultimi anni. > > Sarò lieto se vorrà riprendere l'argomento nell'ambito di "Prima > Pagina". Se poi volesse dedicare spazio sul giornale che lei dirige e > che ha sempre mostrato grande interesse al tema dell'Università, alla > realtà del nostro Dipartimento e della ricerca e didattica in Fisica, > le assicuro fin d'ora l'attenzione e la disponibilità mia personale e > di molti colleghi del nostro Dipartimento, a partire dal Direttore > prof. Ruocco, che legge in CC. > > > Cordialmente, > > > Egidio Longo > > Ordinario di Fisica Nucleare e Subnucleare, > già Presidente del Consiglio di Area Didattica di Fisica Dipartimento > di Fisica - Sapienza Università di Roma P.le A. Moro 2, 00185 Roma > (Italy) Tel. +39 06 49914084 > -------------------------------------------------------- > > > -- > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > Lamberto Rondoni, Dipartimento di Matematica and INFN, Politecnico di Torino > Corso Duca degli Abruzzi 24, 10129 Torino - Italy > +39 + 011 + 5647533 (office), +39 + 011 + 5647599 (fax) > http://calvino.polito.it/~rondoni > ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ > Prof. Claudio Procesi, Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, Roma, Italia tel. 0039-06-49913212, fax 0039-06-44701007 http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/

12 13

nobel &co.
by carminat＠dm.unipi.it 27 Oct '10

27 Oct '10

Questa volta non sono d'accordo con Alberto. Mi spiego: > > Message: 4 > Date: Wed, 27 Oct 2010 10:53:50 +0200 > From: Alberto Lusiani <alberto.lusiani(a)pi.infn.it> > > RItengo Gianni RIotta un pessimo direttore specie per un giornale > economico come il Sole 24, tuttavia sono d'accordo con la sua replica > >>> Quando arriverà il prossimo Nobel della fisica per un lavoro di equipe >>> svolto in Italia da una università italiana le scriverò per dire: >>> avevo torto. Fino ad allora ho ragione. >>> Grazie >>> gr ??? A me sembra estremamente scorretto cambiare discorso di fronte ad un'obiezione pertinente. Lascio da parte il lato ridicolo della cosa. > che corrisponde alla mia percezione e conoscenza dei fatti, non solo > per Fisica ma per tutte le discipline scientifiche eccetto (come mi e' > stato fatto notare) Matematica. Perche' "eccetto Matematica"? Forse perche' la Matematica e' in grado di sopravvivere nonostante la penuria di finanziamenti, non dovendo mantenere laboratori, macchinari piu' o meno complessi, etc. Forse che noi matematici siamo i cactus che resistono alla desertificazione della ricerca? > Il sistema dei concorsi accademici italiani e la struttura senza > meritocrazia delle remunerazioni del sistema italiano, dai tempi poco > successivi a Fermi ad oggi, hanno avuto l'effetto - per quanto risulta > a me, ripeto - di espellere dall'accademia italiana tutti i potenziali > premi Nobel (es. Rubbia, scartato per insufficiente esperienza > didattica e amenita' del genere). Gli elementi migliori formatisi in > Italia sono in generale poi stati valorizzati da sistemi accademici > piu' avanzati ed efficienti di quello italiano, dove hanno condotto > ricerche per cui hanno avuto in seguito il premio Nobel. Qui hai sostanzialmente ragione, e forse tutti conosciamo personalmente qualche ricercatore costretto (volente o nolente) ad andarsene. Ma cosa c'entra questo con Riotta e con la riforma sponsorizzata da Confindustria? L'effetto certo di questa riforma (cosi' com'e' ora) e' quello di cristallizzare un sistema della docenza organizzato in caste, affidando tutto il potere nelle mani degli ordinari. I passaggi di fascia saranno molto pochi (blocco parziale o totale del turn-over) e strettamente sorvegliati (in commissione siedono solo ordinari). Ai giovani resta il precariato (il che non vuol dire solo "niente posto fisso" ma anche "autonomia limitata"), precariato che, se non capisco male, potrebbe durare anche 8 anni dopo il PhD. A me sembra che si stia ripetendo con l'universita' lo schema Alitalia: mandare tutto a remengo per poi 'privatizzare' la parte buona (la 'bad company' ovviamente rimarra' a carico del contribuente). Tuttavia su una cosa sono d'accordo con Alberto: dovremmo approfittare di questi attacchi (anche quando sono demenziali e/o ridicoli) per rimettere in discussione lo status quo. Recentemente ho letto un resoconto (molto brillante) riguardante l'evoluzione della NSF: penso sia estremamente istruttivo perche' mostra come il sistema della ricerca USA abbia saputo sfruttare anche gli attacchi piu' pretestuosi per migliorarsi. E' una lettura molto istruttiva (oltre che divertente). http://www.rca.ucsd.edu/speeches/gfleece.pdf Saluti, c.c.

2 1

Re: [Universitas_in_trasformazione] Risposte e Riotta?
by Carlo Cosmelli 27 Oct '10

27 Oct '10

Credo non abbia molto senso rispondere più di quello che è stato fatto a Riotta. Anche perché non credo valga la pena di rispondere al Direttore del giornale della Confindustria, che si è scelta come Presidente la Signora Marcegaglia. Il Gruppo Marcegaglia: - ha patteggiato sia come società, sia come persona fisica nella persona del fratello di Emma Marcegaglia, pene detentive e pecuniarie per corruzione nel caso Eni Power, - ha in corso indagini che hanno portato a sequestri su inceneritori del Gruppo Marcegaglia. - c’è un’indagine che riguarda il gruppo che fa capo al padre di Emma Marcegaglia ma di cui lei è anche dirigente, per smaltimento abusivo e illegale di rifiuti. - sono stati scoperti diversi conti esteri (fondi neri illegali) che fanno capo al Gruppo Marcegaglia. No comment, purtroppo Confindustria e Sole 24Ore sono la controparte industriale del gruppo PdL - Testate TV e giornalistiche di SB. Vivono sulle falsità e lo stravolgimento dei fatti. carlo cosmelli .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html

2 1

Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: [Fwd: La fisica a primapagina (fwd)]
by Carlo.Bernardini＠roma1.infn.it 27 Oct '10

27 Oct '10

I giornalisti si coprono l'un l'altro. Carlo > La difesa a oltranza, è vero, non porta da nessuna parte. > Ma spiegare come stanno le cose a Riotta mi pare che non serva a nulla. > Costui prima ha parlato a vanvera, senza avere l'informazione, a Prima > pagina (l'ho sentito). Poi ha avuto la corretta informazione da Egidio > Longo. E che ne ha fatto? Ha risposto in modo ortogonale. > Mi pare penoso che nel mondo dell'informazione vi siano giornalisti così > disinformati, e pervicacemente tali. > Forse alle tante indagini sull'università dovrebbe seguirne una > sull'argomento > "Ignoranza e disinformazione nei media". Un bel PRIN per gli specialisti > del > settore. > Ma le amare risultanze troverebbero poi spazio sui media? > Cordialmente > gvp > > Giovanni V. Pallottino > Dept. of Physics, University La Sapienza, Rome, Italy > Phone: +39-06-4457156 > Fax: +39-06-4957697 > e-mail: giovanni.vittorio.pallottino(a)roma1.infn.it > website: http://www.roma1.infn.it/rog/pallottino/ > > > ----- Original Message ----- > From: "Walter Lacarbonara" <walter.lacarbonara(a)uniroma1.it> > To: "Forum "Università e Ricerca"" > <universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it> > Sent: Wednesday, October 27, 2010 11:42 AM > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: [Fwd: La fisica a > primapagina (fwd)] > > >> Sono pienamente d'accordo con l'analisi di Alberto Lusiani. >> >> Difendere il nostro sistema tout court non ci porta da nessuna parte. >> >> Occorrerebbe dire a Riotta che noi siamo per un'Università moderna, >> >> avanzata nei mezzi e nelle capacità di reclutamento. >> >> Tuttavia senza risorse tutto ciò è solo un parlarsi addosso. >> >> Per questo ci siamo battuti e continueremo ad impegnarci attraverso le >> iniziative di Universitas Futura. >> >> >> >> Walter Lacarbonara >> >> >> >> PS Lodevole il lavoro di Carlo Carminati e colleghi. >> >> >> >> Il giorno Oct 27, 2010, alle ore 10:53 AM, Alberto Lusiani ha scritto: >> >>> RItengo Gianni RIotta un pessimo direttore specie per un giornale >>> economico come il Sole 24, tuttavia sono d'accordo con la sua replica >>> >>>>> Quando arriverà il prossimo Nobel della fisica per un lavoro di >>>>> equipe >>>>> svolto in Italia da una università italiana le scriverò per dire: >>>>> avevo torto. Fino ad allora ho ragione. >>>>> Grazie >>>>> gr >>> >>> che corrisponde alla mia percezione e conoscenza dei fatti, non solo >>> per Fisica ma per tutte le discipline scientifiche eccetto (come mi e' >>> stato fatto notare) Matematica. >>> >>> Il sistema dei concorsi accademici italiani e la struttura senza >>> meritocrazia delle remunerazioni del sistema italiano, dai tempi poco >>> successivi a Fermi ad oggi, hanno avuto l'effetto - per quanto risulta >>> a me, ripeto - di espellere dall'accademia italiana tutti i potenziali >>> premi Nobel (es. Rubbia, scartato per insufficiente esperienza >>> didattica e amenita' del genere). Gli elementi migliori formatisi in >>> Italia sono in generale poi stati valorizzati da sistemi accademici >>> piu' avanzati ed efficienti di quello italiano, dove hanno condotto >>> ricerche per cui hanno avuto in seguito il premio Nobel. E' >>> pleonastico ma non va dimenticato aggiungere che nessun potenziale >>> premio Nobel istruito nel resto del mondo ha trovato spazio ed e' >>> stato valorizzato dal sistema accademico italiano prendendo grazie a >>> questo poi il premio Nobel. >>> >>> Il massimo che e' riuscito a combinare il sistema accademico italiano >>> e' temo addebitare ai contribuenti italiani il costo elevato di alcuni >>> premi Nobel in eta' di pensione in altri sistemi accademici, e non >>> piu' produttivi almeno al livello di ricerche da Nobel, che hanno >>> goduto delle condizioni particolarmente vantaggiose che l'universita' >>> italiana garantiva e ancora garantisce in parte agli elevati livelli >>> di anzianita' delle scala stipendiale, anche in termini di ridotte >>> responsabilita' didattiche. >>> >>> E' poi vero che molti dipartimenti di scienze italiani sono dignitosi >>> con delle punte di ottima qualita', come mostra lo studio CHE, ma non >>> e' possibile con questo assolvere l'Universita' italiana, anche >>> Scienze, per i suoi difetti particolarmente nella valorizzazione e >>> selezione dei migliori. >>> >>> Inoltre posso aggiungere che almeno a Fisica ho visto recentemente gli >>> USA assegnare ben due imporranti premi di Fisica delle particelle ad >>> italiani, valorizzati dal sistema accademico italiano, e per ricerche >>> condotte con equipe italiane (ovviamente poi anche collaboranti col >>> resto del mondo). Questi fatti dovrebbero essere sottolineati a GR >>> per fargli capire che se sicuramente l'Accademia italiana ha seri >>> problemi a valorizzare gli elementi migliori (sia italiani sia del >>> resto del mondo, non tutto e' da buttare e ci sono esempi non solo >>> buoni ma anche eccellenti, per cui e' fuori luogo straparlare di "aule >>> deserte" che non hanno nulla a che fare con i dati di fatto. >>> >>> Saluti, >>> -- >>> Alberto Lusiani >>> ricercatore di Fisica SNS >>> _______________________________________________ >>> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list >>> >>> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie >>> impostazioni: >>> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione >>> >>> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di >>> Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php >> >> __________________________________________________ >> DIPARTIMENTO DI INGEGNERIA STRUTTURALE E GEOTECNICA >> SAPIENZA Università di Roma >> via Eudossiana 18 - 00184 Rome Italy >> office: +39 (06) 44585-293 - fax: +39 (06) 4884852 >> e-mail: walter.lacarbonara(a)uniroma1.it >> webpage: w3.disg.uniroma1.it/lacarbonara >> >> _______________________________________________ >> Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list >> >> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie >> impostazioni: >> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione >> >> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas >> Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php >> >> > > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas > Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > >

1 0

Jump to page:

2025

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

Universitas_in_trasformazione