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Valutazione & cetera
by carlo.carminati＠fastwebnet.it 27 Feb '09

27 Feb '09

Per quanto riguarda il documento, sono d'accordo con Claudio: il documento e' solo una fotografia (a llo stato attuale) della proposta. E -spero- non sia come le fotografie che compaiono sulle pietre tombali. Quello che voglio dire e' che la proposta ha speranza di incidere (cosi' o con le necessarie modifiche e precisazioni) solo se rimane vivo il dibattito che la ha generata. In questo senso ritengo poco economico (sotto il profilo ener getico) accanirsi a limarla. Meglio discutere seriamente dei temi che non e' stato possibile trattare in questo "manifesto", in m odo da avere materiale per un (eventuale) documento integrativo (un esempio: i dettagli della fase di transizione meriterebbero un approfondimento autonomo). Segnalo un articolo apparso oggi 2009.02.27--ItaliaOggi: Ritorna dal passato la valutazione della ricerca http://intranews.sns.it/intranews/20090227/SII5058.PDF Visto che la valutazione e' un argomento molto attuale, potrebbe essere utile se qualcuno volesse sc rivere un articolo al riguardo (p.es. documentando le esperienze del sistema inglese o di quello tedesco), per poi pubblicarlo sul blog; e' un operazione un po' piu' dispendiosa di scrivere un mail, ma anche molto piu' produttiva. Saluti, c.c. >----Messaggio originale---- >Da: valdinoc(a)axp.mat.uniroma2.it >Data: 27/02/2009 9.05 >A: "Forum "Università e Ricerca""<universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it> >Ogg: Re: [Universitas_in_trasformazione] Quale transizione? > >Caro Claudio, > >> cari colleghi, spero sia chiaro che non possiamo modificare il >> manifesto dopo che e` stato firmato. > >Ma visto che in alcune parti il manifesto e` davvero assai generico, >non si potrebbe fare un'integrazione che ne spieghi i dettagli? >Faccio solo alcuni esempi: >- cooptazione ristretta al top 10% dei dipartimenti (o top quel che >volete voi) >- valutazione basata sul sistema inglese (o quel che volete voi) >- regole per gestire il sistema delle idoneita` (quanti anni dura, >come nominare le commissioni, quali solo i criteri di selezione, >quanti sono gli idonei e chi li assume) >- regole per gestire la competizione (conseguenze dei comportamenti >viziosi, eventuali chiusure e fallimenti, se ne prevediamo, >possibile autonomia nel tetto dei salari e nelle tasse >universitarie, se la vogliamo) > >A me sembra che una tale integrazione non `modifichi' il documento, >ma lo `precisi' solamente, quindi non vedrei ostacoli >a fare queste aggiunte anche dopo le nostre (poche) firme... > >> Ma non dovrei essere io ad occuparmene, > >Credo sarebbe la cosa migliore che sia comunque tu, se vuoi, >a gestire questa integrazione: molti di noi hanno aderito >al tuo documento pur non essendo convinti di alcuni punti >sia in virtu` della tua levatura scientifica e morale, >sia per focalizzare le energie in un'unica direzione - se ora >ognuno di noi si alza e aggiunge il suo documento a picchio >rischiamo di ottenere una proposta poco omogenea >e finisce che ci disperdiamo >ulteriormente. > >Ciao, >E. >_______________________________________________ >Universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it mailing list > >Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: >https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > >Ulteriori informazioni: http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/lettera.html >

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(senza oggetto)
by Sergio Spagnolo 26 Feb '09

26 Feb '09

Cari colleghi, mi scuso per aver contribuito a rinfocolare l'annosa polemica su cooptazione vs. concorso nazionale (con o senza idoneita'). Per penitenza provvedero' quanto prima a firmare il manifesto, sperando che il nostro sistema universitario sia presto in grado di praticare correttamente il metodo della cooptazione, che rappresenta il nostro asintoto. Cordiali saluti a tutti, Sergio Spagnolo P.S. Aggiungo che vari interventi degli ultimi giorni, come quello di Enrico Valdinoci, contengono delle ottime idee sul come gestire al meglio l'eventuale fase concorsuale, che potrebbero anche risultare utili in futuro. Ne riassumo tre sole: 1) concorsi nazionali a cadenza annuale o biennale (che, se estesi ai ricercatori, produrrebbero un bel risparmio di energie e di soldi), 2) lista ordinata dei vincitori, che nell'ordine potranno scegliere le loro sedi, 3) massimo rigore nella formazione delle commissioni e massima pubblicita' ai relativi lavori.. -- ---------------- Dipartimento di Matematica "L. Tonelli" Universita' di Pisa Largo Bruno Pontecorvo 5, I-56127 Pisa phone: + 050 2213 258 (office) + 050 552 142 (home) Fax + 050 2213 224

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documento
by claudio procesi 25 Feb '09

25 Feb '09

cari colleghi, qualche sviluppo. Insieme a Walter Lacarbonara abbiamo preparato un documento che sostituisce quello precedente provvisorio cercando di incorporare varie idee che sono venute dalla lunga discussione avuta. Lo trovate sul sito di Unira http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php Immagino che ancora non corrisponda a tutte le esigenze proposte anche perche' alcune erano in contraddizione con la linea che stiamo seguendo. Fra breve metteremo sempre su Unira una "Petition on line" per sottoscrivere il documento e manderemo a tutti i direttori di dipartimento (ovvero a quelli per cui per ora abbiamo l'e-mail) una lettera invitando a diffondere l'informazione fra i colleghi che se vorranno potrranno aderire on-line. Nel frattempo ho fissato un appuntamento per incontrare il ministro il 17 di Marzo. Quindi in quella occasione oltre a portare il documento potrei provare a portare altre istanze che emergano nelle prossime settimane. saluti claudio procesi

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confusioni
by Giovanni Floris 24 Feb '09

24 Feb '09

Cari Colleghi, mi pare che si faccia un pò di confusione tra idoneità, concorsi, concorsi riservati, ecc., e che si usino parole leggermente forti, non si sa indirizzate a chi! Alzi metaforicamente la mano chi si ritiene "un cane od un porco" come ha scritto un certo P. Dimitri. Da ricordargli che i giudizi di idoneità degli anni 80 riguardavano gli associati e non i "cattivi baroni". Che le libere docenze fossero delle idoneità mi giunge nuova, erano dei concorsi con esame sui titoli e lezione il giorno dopo e spesso erano piuttosto selettive (chi non diventava libero docente dopo 10 anni veniva mandato ad altra amministrazione), infatti l'hanno cancellate. Forse bisognerebbe intendersi sul significato delle parole prima di dare qualsiasi giudizio. Sulla lista nazionale di idoneità di cui si sta iniziando a parlare vorrei ricordare che quando io l'avevo proposta era stata subito liquidata a favore dei concorsi, mentre se ideata bene potrebbe eliminare il rischio dei concorsi truccati o comunque guidati. Buona giornata a tutti, Giovanni U. Floris

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documenti
by claudio procesi 24 Feb '09

24 Feb '09

cari colleghi ci sono varie cose su cui bisognerebbe documentarsi e commentare. Prima di tutto bisognerebbe leggersi Documento della commissione della Accademia Nazionale dei Lincei, diretta da Tessitore sta in UNIRA sotto governance. http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php? option=com_docman&task=cat_view&gid=22&&Itemid=27 A me sembra molto debole anche se su alcune cose coincide con la nostra proposta. La seconda cosa che meriterebbe uno studio e` di capire cosa sta succedendo in Francia dove una proposta di riforma trova una vasta opposizione. Di fatto la storia degli ultimi 50 anni e` sempre stato un ripetersi di deja-vu, i politici propongono riforme di vario tipo, scattano proteste vibranti da sinistra che sono abilmente utilizzate da destra per conservare l'esistente. Non so se queste ultime sono ripetizioni di questa trama gia` vista. comunque fatevi una idea da soli. Vi passo un messaggio dell ANDU. Usualmente l ANDU parla di una qualche lobby o strato accademico che agisce e prevale. Io non ho ancora capito bene quale sia questa Specter, a me pare che la situazione sia assai piu melmosa e so solo che il presidente dell ANDU sta nel CUN. ANDU - Associazione Nazionale Docenti Universitari - Appello dalla Francia: "Appello per una mobilitazione europea contro la strategia di Lisbona nel campo dell'istruzione superiore e della ricerca. Non vogliamo un 'mercato della conoscenza'!" Per il testo dell'Appello in inglese e in francese cliccare: http://www.sauvonslarecherche.fr/IMG/pdf/Call_English-1.pdf http://www.sauvonslarecherche.fr/IMG/pdf/Appel_europeen_2009.pdf - Invitiamo a leggere l'intervento "Reformes et modernisation ou assassinat de la recherche et de l?enseignement superieur?" di Michel Saint-Jean e Isabelle This Saint- Jean. Per leggere l'intervento cliccare: http://www.sauvonslarecherche.fr/spip.php?article2186 Gli Autori descrivono e denunciano la politica di smantellamento dell'insegnamento superiore e della ricerca pubblici condotta in Francia. In Italia, a differenza che in Francia, a condividere e sostenere tale politica di smantellamento e' uno 'strato' accademico che da decenni agisce e prevale nei Governi, in Parlamento, nella 'grande' stampa e negli Organi universitari nazionali.

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puntata Report Raitre su scuola e università
by claudio procesi 22 Feb '09

22 Feb '09

la puntata Report Raitre su scuola e università con la mia intervista (fatta un paio di mesi fa) e` prevista per il 5 aprile claudio

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governance
by claudio procesi 20 Feb '09

20 Feb '09

vorrei riportare una parte di un messaggio di Carlo Patrono che ritengo rilevante per la nostra discussione. Infatti credo che il problema della governance andrebbe affrontato subito e con efficacia. > > 3. Capisco che non si poteva facilmente parlare > di organi di governo delle Università. E tuttavia > se non si modifica la natura elettiva delle > principali cariche accademiche difficilmente si > potrà coniugare l'autonomia con il principio di > responsabilità delle scelte. In fondo, quasi > tutte le università italiane sono simili tra di > loro nell'essere costituite da un mix di docenti > della qualità più disparata, sia perchè le scelte > concorsuali sono pesantemente influenzate da > logiche esterne alle sedi ma anche perchè la > natura elettiva di Presidi e Rettori rende poco > praticabili scelte coraggiose di qualità e > favorisce nettamente scelte clientelari che > alimentano il consenso necessario alla > (ri)elezione. Harvard è Harvard perchè c'è un > Board of Trustees che opera delle scelte coerenti > con il livello qualitativo che quella istituzione > si è data. E forse non è sorprendente che non ci > sia una singola università italiana, non dico > nelle prime 10, ma neanche nelle prime 100. > Sarebbe sorprendente il contrario, data l'assenza > totale di governance degna di questo nome. due commenti: 1) da quello che so Harvard ha anche un endowment di 100 miliardi di dollari e questo fa una bella differenza. 2) Credo che la questione governance sia cruciale. Nel mio caso vale una delle "leggi di Murphy" la cosidetta "Peter's law": ciascuno sale nella societa` fino a raggiungere il proprio livello di incompetenza (di facile dimostrazione). Sul governo della Universita` avverto tutta l'urgenza del problema ma purtroppo mi dichiaro incompetente. Quindi invito urgentemente tutti i colleghi che hanno riflettuto piu` di me sul problema o che hanno esperienze dirette di "battere un colpo" . Questo dovrebbe essere il nostro prossimo compito ma non dovrei essere io a coordinarlo.

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Facoltà vs Dipartimenti
by carlo.carminati＠fastwebnet.it 19 Feb '09

19 Feb '09

Scusatemi, ma non capisco la contrapposizione tra facolta' e dipartimenti. Mi sembra che il succo della proposta stia nel ribadire la centralita' dei dipartimenti, ridimension ando di fatto il ruolo delle facolta'. In particolare per le procedure di reclutamento i dipartimenti sarebbero totalmente svincolati dalla facolta'. Simmetricamente la valutazione dei risultati (ricerca) avverrebbe su base dipartimentale. Certo, le facolta' (o qualcosa di simile) dovrebbero rimanere, ma con un ruolo di coordinamento - sp ecie per quanto riguarda la didattica. Saluti, c.c.

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Fw: Facoltà vs Dipartimenti
by Giovanni Floris 18 Feb '09

18 Feb '09

----- Original Message ----- From: Giovanni Floris To: universitas_in_trasformazione(a)mail.dm.unipi.it Sent: Wednesday, February 18, 2009 8:26 AM Subject: Facoltà vs Dipartimenti Cari Colleghi, sono d'accordo con Lattanzi e Franchini che qualcosa al posto delle Facoltà bisognerà pure inventarselo, continuo invece a non capire, ma probabilmente, come ha detto qualcuno, è perchè ogni realtà locale è diversa, quale parte, finora, hanno svolto i Dipartimenti nell'ambito della didattica. Qui da noi, ed il collega Lattanzi potrà confermarlo, la didattica viene svolta dai Corsi di Laurea ed alcune cose, ma spesso sono solo formalità, devono essere approvate dalla Facoltà. I Dipartimenti fanno ricerca. Certo può succedere che un Dipartimento coincida con un Corso di Laurea e talvolta con una Facoltà, ma questo credo sia l'eccezione, non la regola. Buona giornata a tutti, Giovanni U. Floris

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Facoltà vs Dipartimenti
by Giovanni Floris 17 Feb '09

17 Feb '09

Cari Colleghi, non riesco a capire questo accanimento verso le Facoltà ed a favore dei Dipartimenti. Sembrerebbe quasi che si stia considerando l'Università tutta volta alla ricerca, relegando la didattica (vorrei sapere quando mai i Dipartimenti si sono interessati alla didattica) come "umile ancella" che non ha diritto di rappresentanza. Poi emerge la ricerca eccellente e quindi il Dipartimento eccellente e gli altri no e quindi i fondi li diamo ai primi, ecc. ecc., chi è che ha parlato di "inciucio", parola molto di moda quando non si è d'accordo con qualcuno? Però inventiamo i settori, che cosa sono: i Corsi di Laurea attuali raggruppati? E va bene per le Scienze Naturali che vanno tra le Scienze fisiche e naturali (con la Chimica, la Fisica e le Scienze della Terra), ma le Scienze Biologiche dove le mettiamo? Comunque da Presidente di un C.d.L. per anni, se i Dipartimenti vogliono fare l'orario lezioni, compilare i RAV, ridurre i C.d.L. stessi da 36 a 20 insegnamenti, vedere come mantenere 12 garanti quando su 15 docenti 5 vanno in pensione, ricevere gli studenti ad ogni ora del giorno, distribuire a tutti aule grandi, medie e piccole secondo le esigenze, convincere tutti a mandare nei tempi stabilit orari, commissioni, diari esami, programmi, ecc. ecc., affossiamo le Facoltà e i Corsi di Laurea e viva i Dipartimenti, mi raccomando come sono adesso, che nessuno si azzardi a dire che comunque andrebbero un poco modificati. Grazie e cordiali saluti a tutti, Giovanni U. Floris

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