Re: [Universitas_in_trasformazione] R: R: R: REAZIONE!

25 Nov 2013

      Avete visto questo?
http://anvur-miur.cineca.it/eventi/index.php/showevento/41
Il giorno 25 novembre 2013 10:45, Patrizio Dimitri <
patrizio.dimitri@uniroma1.it> ha scritto:
...
Non si tratta di tornare all'antico, solo di avere l'onestà intellettuale
di ammettere che così non va, che questo sistema, a parte delle eccezioni,
sta stravolgendo i valori in campo, le mediane sono ormai una potente arma
usata impropriamente, avete visto che sta succedendo per i dottorati? Tra
l'altro nella petizione si propongono sistemi di valutazione
internazionalmente riconosciuti e si fa riferimento all'etica della
responsabilità, ovvero chiamate dirette con valutazione ex-post. Non è la
cosa che preferisco, ma meglio di questa roba delle mediane......
Il giorno 25 novembre 2013 10:23, Alessio Papini alessio.papini@unifi.itha scritto:
Io credo che una protesta CONTRO la valutazione (così verrebbe letta)
...
abbia bisogno come  minimo di alternative serie. Non dimentichiamo da
cosa siamo partiti: decenni di concorsi gestiti, diciamo così, in modo
non trasparentissimo nè molto omogeneo tra settori e sedi.
Credo che se, semplicemente, dessimo l'idea di volertornare
all'antico, con tutto quel che ne segue, non otterremmo gran che.
Saluti
Alessio Papini
----- Messaggio da dipersioluca@gmail.com ---------
     Data: Fri, 22 Nov 2013 20:11:13 +0100
       Da: Luca di persio dipersioluca@gmail.com
Rispondi-A:"Forum "Università e Ricerca""
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
  Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] R: R: R: REAZIONE!
        A: "Forum "Università e Ricerca""
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
...
Ciao a tutti,
la butto lì, dall'alto della mia un'esperienza... blocco della
didattica ?
...
Buon lavoro a tutti, LuCa
--
Luca Di Persio - PhD
assistant professor of
Probability and Mathematical Finance
Dept. Informatics University of Verona
strada le Grazie 15 - 37134 Verona - Italy
Tel  :   +39 045 802 7968
Dept. Math  University of Trento
V. Sommarive, 14 - 38123 Povo - Italy
Tel  :   +39  0461  281686
Il 22/nov/2013 19:39 "Benedetto De Vivo" bdevivo@unina.it ha scritto:
...
Bè cosa altro si può fare? Io sono sempre disponibile per azioni che
possano essere più incisive rispetto alla "denuncia" sulla stampa,
anche se
...
...
sono convinto che il "cambiamento" non verrà mai dall'interno della
corporazione. Non mi risulta nella storia dell'umanità che una
corporazione
...
...
si sia mai auto-riformata. Ma poiché nella vita rimango un ottimista,
bisogna tentare in tutte le direzioni.
Benedetto
-----Messaggio originale-----
Da: universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it [mailto:
universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it] Per conto di
Patrizio Dimitri
Inviato: venerdì 22 novembre 2013 17.26
A: Università e Ricerca Forum
Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] R: R: REAZIONE!
Caro De Vivo,
Conosco so bene il tuo impegno nel denunciare questi aspetti, il mio
messaggio voleva essere di incitamento a delle azioni più incisive da
parte
...
...
di tutti noi, insieme.
Patrizio Dimitri
...
In merito a mediane e altro che ormai impazza nell'Università
trasmetto
...
...
miei
...
2 recenti interventi su La Repubblica-Napoli
Cordiali saluti
Benedetto
Intervento
Così l'Ateneo Federico II premia i meno meritevoli.
La Repubblica-Napoli - Lettere & Commenti
20 Settembre 2013, p. X
A seguito della cattiva performance dell'Ateneo Federico II,
collocato
...
...
nelle
...
posizioni di coda fra i megatenei Italiani nel ranking redatto
recentemente
...
dall'ANVUR, c'è stata una pubblica levata di scudi del Rettore
Massimo
...
...
...
Marrelli contro i fannulloni dell'Ateneo che avrebbero determinato
tale
...
...
...
risultato. Alla fine di Luglio, con grande soddisfazione da parte di
chi
...
...
si
...
è sempre battuto per la premialità del merito, c'è stata una
Delibera del
...
...
...
Consiglio di Amministrazione della Federico II, che confermava i
propositi
...
di Marrelli di favorire in assoluto i più meritevoli per le prossime
progressioni di carriera. Nel frattempo però c'è stato un altro
importantissimo appuntamento: l'emanazione dei criteri per l'accesso
sia
...
...
dei
...
Ricercatori che dei Docenti nei Collegi di Dottorato di nuova
istituzione,
...
vale a dire la struttura portante per la formazione di giovani di
alta
...
...
...
specializzazione e professionalità, che rappresenta il fiore
all'occhiello
...
delle Università più prestigiose al mondo. Tali criteri hanno
prodotto
...
...
...
risultati paradossali che dovrebbero indurre una serie riflessione da
parte
...
del Rettore e del CdA dell'Ateneo. Il regolamento emanato ha prodotto
infatti risultati che, almeno in parte, vanno esattamente nella
direzione
...
...
...
opposta della premialità del merito, laddove si conferma e si
rafforza
...
...
...
l'assurdo nazionale della valutazione dei meritevoli basato sul
superamento
...
delle ridicole mediane utilizzate in modo sperequativo con valori
molto
...
...
...
differenti fra i vari Settori Disciplinari.
Per i non addetti ai lavori occorre specificare che i
Docenti/Ricercatori in
...
Italia, sono suddivisi all'interno di ogni Area scientifica (es.,
Medicina,
...
Ingegneria) in Settori Scientifico Disciplinari (SSD) A, B, C, etc.
Per
...
...
la
...
valutazione del merito per ogni SSD, è stata calcolata
statisticamente,
...
...
per
...
ogni Docente/Ricercatore afferente a quel Settore, la mediana
relativa a
...
...
...
parametri bibliometrici, quali l'h-index (H), il numero di citazioni
ottenute (C) e il numero di pubblicazioni (L) in 10 anni
(2003-2012). Per
...
...
...
essere definito "bravo" un Docente/Ricercatore, e nel caso del
Regolamento
...
di Ateneo per ottenere l'accesso al Collegio di Dottorato di
Ricerca, si
...
...
...
devono superare le mediane di H, C e L, dei potenziali Docenti di
Ruolo
...
...
...
Superiore all'interno del proprio Settore. Se in un Settore quindi i
Docenti
...
di Ruolo Superiore hanno parametri H, C e L, molto bassi (quindi
produttività scientifica molto bassa), rispetto a
Docenti/Ricercatori di
...
...
...
Ruolo Superiore di altro Settore (quindi, Eccellenze
scientifiche)... ad
...
...
...
essere premiati sono i "fannulloni", non i meritevoli! Questo é
quanto
...
...
si è
...
verificato paradossalmente in alcuni Dipartimenti, fra i quali
quello di
...
...
mia
...
afferenza, laddove sono risultati idonei per l'accesso nel Collegio
di
...
...
...
Dottorato, Ricercatori/Docenti di un Settore con valori delle
mediane di
...
...
H,
...
C e L, rispettivamente di 5, 88 e 9, mentre altri con valori delle
soglie di
...
H, C e L, notevolmente superiori, vale a dire rispettivamente di 17,
823
...
...
e
...
25, sono risultati non idonei. Senza nessuna logica scientifica
plausibile,
...
chi produce di meno vale di più e deve quindi essere premiato! Come
ha
...
...
...
scritto l'ex Guido Rettore Trombetti su La Repubblica (15.9.13),
Dante
...
...
...
avrebbe chiosato "O insensata cura de' mortali, quanto son difettivi
sillogismi, quei che ti fanno in basso batter l'ali".
La speranza é che l'Ateneo, volendo fare sopravvivere Settori
improduttivi,
...
sia incorso in un madornale errore di valutazione, non accorgendosi
che
...
...
...
l'utilizzo delle mediane, così come architettato, non solo è
ingiusto, ma
...
...
...
appiattisce verso il basso le eccellenze ed istituzionalizza il
demerito.
...
...
...
Bisogna realisticamente tenere presente che le condizioni
strutturali e
...
...
...
culturali del nostro Paese sono ben lontane e differenti del modello
anglosassone che imitiamo goffamente e solo in superficie. Auspico
che
...
...
...
l'Ateneo voglia correggere il marchiano paradosso, perché solo la
premialità
...
dei meritevoli, senza se e senza ma, può costituire un grande
incentivo
...
...
per
...
i giovani che vogliono avviarsi ad attività professionali che
rappresentino
...
il coronamento delle aspirazioni personali e con esse la fortuna di
un
...
...
...
intero Paese. Nello stato in cui versa il nostro Paese è di vitale
importanza riuscire a superare le posizioni culturali volte alla
difesa
...
...
...
corporativa che guardano al passato piuttosto che al futuro, ai
garantiti
...
...
...
invece che ai giovani meritevoli in cerca di lavoro e identità.
Occorre
...
...
...
sempre tener presente che in questo contesto tutto ruota intorno a
clientele, interessi particolari, dove, cosa più grave di tutto, gli
intellettuali di valore tacciono...  e molti, per calcoli di mera
convenienza restano a guardare prigionieri e complici silenti di
situazioni
...
aberranti come quelle da me sopra descritte.
Benedetto De Vivo
L'intervento che segue è in risposta ad una risposta del mio Rettore
all'intervento del 20 Settembre
Intervento
Le valutazioni della Federico II
La Repubblica-Napoli - Lettere & Commenti - La parola ai Lettori
 25 Settembre 2013
Il Rettore della Federico II ha risposto ieri, su queste colonne, a
mio
...
...
...
articolo su La Repubblica-Napoli del 20 settembre nel quale sostenevo
che la
...
Federico II dà un pessimo segnale in direzione della premialità dei
meritevoli in quanto si rafforza l'assurdo nazionale della
valutazione
...
...
dei
...
meritevoli basato sul superamento delle mediane utilizzate in modo
assolutamente sperequativo fra i vari settori scientifico
disciplinari.
...
...
...
Rispetto al primo punto del Rettore, ribadisco quanto scritto in miei
precedenti articoli ("Repubblica" del 12 febbraio, 7 maggio e 21
luglio)
...
...
nei
...
quali rimarcavo che se è vero che esistono storture a livello
nazionale
...
...
...
derivanti da direttive MIUR, è anche vero che a livello locale si
potrebbe
...
fare tantissimo. Ma questo finora non si è verificato. Inoltre  il
Rettore
...
associa la mia analisi ad un errore logico (suo secondo punto),
attribuendomi, sbagliando, la falsa idea secondo la quale io
privilegerei
...
...
...
invece il riferimento a indicatori "assoluti" quali impact factor e
numero
...
di citazioni, da me utilizzati come esempio solo per spiegare il
paradosso
...
che si è determinato in alcuni Dipartimenti, laddove a venire
premiati
...
...
sono
...
i meno meritevoli. Nel mondo anglo-sassone - che il rettore conosce
bene
...
...

...
non esiste una aberrazione tutta Italiana come quella dei Settori
scientifico disciplinari (Ssd). Le competenze sono in quel mondo, da
noi
...
...
...
goffamente preso a riferimento, solo un'espressione culturale, ma non
costituiscono dei centri di potere. In Italia i Ssd sono delle
corporazioni
...
di eredità fascista, dove proliferano clientelismo, nepotismo e
altro. Il
...
...
...
Rettore porta ad esempio, impropriamente, il caso limite della Big
Science
...
(esempio Fisica Sperimentale) nella quale lavorano molti
ricercatori, che
...
...
...
producono un numero elevato di pubblicazioni a più nomi, a
differenza di
...
...
...
quello che si verifica, per esempio, per i fisici teorici. Forse i
tanti
...
...
...
fisici sperimentali che partecipano ad un grande progetto della Big
Science
...
(come ad esempio la scoperta del bosone di Higgs al Cern) solo lì per
fare
...
numero? Forse non c'è alcun merito dei ricercatori che partecipano a
tali
...
...
...
grandi progetti? Per quanto riguarda l'utilizzo delle mediane,
ritengo
...
...
che
...
un sistema che decide di affidare la valutazione dei meriti personali
facendo riferimento a valori statistici di gruppi (Ssd), non è molto
diverso
...
dal fatto che i Napoletani onesti sono singolarmente costretti a
pagare
...
...
...
polizze assicurative elevatissime solo perché a Napoli ci sarebbero
più
...
...
...
incidenti. I contratti sono personali, non di gruppo. E ogni
ricercatore
...
...
...
deve essere valutato nel merito a livello personale e non sulla base
di
...
...
...
valutazioni di gruppo. Se la valutazione si riduce all'applicazione
di
...
...
...
algoritmi basta affidare i giudizi a computers, che certamente,
essendo
...
...
...
oggetti stupidi non interpreterebbero, e certamente commetterebbero
meno
...
...
...
errori di tanti qualificati Commissari (tra l'altro con un notevole
risparmio per l'Erario). Nel contesto più generale c'è da dire che
per
...
...
...
riformare l'Università Italiana ci sono due draghi da sconfiggere:
l'egualitarismo ideologico e ipocrita (che alimenta esso stesso
diseguaglianze reali) e il corporativismo cinico di caste e
notabilati
...
...
...
accademici. Il rettore da persona intellettualmente onesta qual è, sa
benissimo che nei Paesi anglo-sassoni alla base del sistema
valutativo
...
...
(che
...
è sempre personale) c'è un valore fondante assoluto: l'etica
personale.
...
...
In
...
Italia questo valore semplicemente non esiste, e ne deriva che una
cosa
...
...
...
seria, come l'università, sia gestita citando il rettore, come "'a
pazziella
...
in mano 'e creature".
Benedetto De Vivo
Prof. Ordinario di Geochimica Ambientale
Università di Napoli Federico II
DISTAR-Dipartimento di Scienze della Terra, dell'Ambiente e delle
Risorse
...
...
...
Via Mezzocannone 8, 80134 Napoli, Italy
Tel. +39-081.2535065; Fax +39-081.2535061
email: bdevivo@unina.it; Web: www.fluidenv.unina.it
Adjunct Prof. Virginia Tech,  Blacksburg, VA, USA
Chief Editor of Journal of Geochemical Exploration
www.elsevier.com/locate/gexplo
http://www.sciencedirect.com/science/journal/03756742
Associate Editor of American Mineralogist
www.minsocam.org
Associate Editor of Mineralogy and Petrology
http://www.springer.com/earth+sciences+and+geography/geology/journal/710
...
...
...
Southern Europe Councillor of the Association of Applied Geochemists
Geochemical Atlas of Europe (FOREGS) | GEMAS | Geochemistry of
European
...
...
...
Bottled Water | Mineral Waters of Europe
-----Messaggio originale-----
Da: universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it
[mailto:universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it] Per
conto di
...
Patrizio Dimitri
Inviato: Friday, November 22, 2013 2:05 PM
A: Università e Ricerca Forum
Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] R: REAZIONE!
Cari colleghi,
Come sapete bene, la situazione negli atenei e nei centri di ricerca
è
...
...
...
sempre più grave.
Alla cronica e progressiva riduzione dei finanziamenti, ora si è
aggiunta
...
...
...
anche la cancellazione del Prin 2013. La competizione, già molto
serrata,
...
...
...
sta toccando punte inaudite e sta producendo un gioco al massacro
dove
...
...
...
gruppi anche produttivi rischiano di essere spazzati via.
Come se non bastasse, a tutto ciò si sono aggiunte le ripercussioni
dovuto
...
all'uso della bibliometria automatica e quantitativa dell'Anvur, per
valutare università, enti di ricerca e ricercatori. Sono sotto gli
occhi
...
...
di
...
tutti i risultati aberranti della recente della VQR. Per non parlare
delle
...
ASN con le maree di candidati che si sono presentati, con le
commissioni
...
...
nel
...
caos e con risultati che non rispecchiano necessariamente qualità e
originalità della ricerca dei candidati. E che ne dite della storia
delle
...
...
...
mediane per selezionare coordinatori del dottorato e relativi membri
della
...
giunta?
Le mediane stanno diventano una pericolosissima arma impropria
finalizzata
...
ad una vera e propria "eugenetica" della ricerca. E' chiaro che
quelli
...
...
che
...
si ritrovano avvantaggiati dal sistema Anvur siano un po'
recalcitranti a
...
...
...
spingere per modificarlo o abbandonarlo del tutto. Ma io credo che,
al
...
...
di là
...
del tornaconto personale,  bisognerebbe avere l'onestà intellettuale
di
...
...
...
ammettere che la valutazione non è questa e che questo sistema non
può
...
...
altro
...
che accelerare il declino totale di università e ricerca.
Su questi e altri argomenti ho scritto una lettera aperta che è stata
pubblicata di recente su Europa
http://www.europaquotidiano.it/2013/11/11/caro-letta-universita-e-ricerca-so
...
...
...
no-ancora-figlie-di-un-dio-minore/
e altri articoli apparsi nel tempo sul blog Roars
(http://www.roars.it/online), un sito che vi consiglio di
consultare in
...
...
...
quanto strumento di informazione molto utile per tutti noi.
Segnalo inoltre un bell¹articolo apparso esattamente due anni fa
sempre
...
...
su
...
Roars (in tempi non sospetti), dove Jacopo Meldolesi con una seria e
approfondita analisi metteva a nudo i vari difetti della bibliometria
dell'Anvur
http://www.roars.it/online/valutazione-della-ricerca-in-biologia-e-medicina-
...
...
...
si-puo-fare-anche-per-bene/
Jacopo Meldolesi aveva previsto con un certo anticipo i problemi che
si
...
...
sono
...
creati oggi in seguito all'uso selvaggio delle mediane e vedeva come
possibile un altro tipo di valutazione, sicuramente più affidabile e
oggettiva di quella partorita dalle menti eccelse dei sette saggi
dell'Anvur. Purtroppo le cose sono andate diversamente.
Oggi quando parlo con molti colleghi, noto un enorme senso di rabbia
e
...
...
...
delusione, che però sfocia in una triste rassegnazione che sta
avendo il
...
...
...
sopravvento: si accetta tutto senza fiatare e si pensa solo a
sopravvivere.
...
Un domani accetteremo anche di pulire i gabinetti, se questo ci sarà
imposto
...
dal rettore o dal ministro di turno. Come siamo arrivati a questo
punto?
...
...
Non
...
credo sia giusto, nei nostri confronti ma soprattutto per i più
giovani.
...
...
...
Dobbiamo reagire e pensare a delle forme concrete e vivaci di
reazione e
...
...
di
...
protesta, allo scopo di ribaltare questa situazione di degrado.
Nel frattempo, credo sia il caso di ravvivare la petizione contro
l¹uso
...
...
...
della bibliometria, che avevamo aperto a giugno scorso: ecco è il
link,
...
...
...
diffondetelo anche tra i giovani
http://www.petizioni24.com/forum/60788#1
Un saluto a tutti,
Patrizio Dimitri

Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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impostazioni:
...
https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
Universitas
...
...
...
Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php

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