Caro Procesi,
mi sembra un'ottima opportunità.
Quanto alla promozione da parte di un piccolo gruppo di persone autorevoli, che provengono dai settori della ricerca fondamentale, vi invito a proseguire. Visto che l'iniziativa è nata in ambito scientifico, è bene che vada avanti così. Sono fiducioso sull'effetto trainante delle vostre proposte anche per ambiti diversi come quello a cui appartengo.
Il punto fondamentale è dare una sterzata nella direzione di una riforma dei concorsi, mettendo al centro valutazioni serie e insistere perchè la ricerca non venga espulsa dalle università, come sta progressivamente avvenendo.
Quanto alla discussione su Petrini (che non conoscevo prima di incontrarlo nel dibattito on-line), secondo me è inutile insisterci troppo; ci sono anche scelte locali che riguardano l'autonomia delle singole sedi: magari hanno un senso in un dato ateneo (vedi Torino).
Mi sembra molto peggio che in anni e anni di politica dissennata si siano investiti montagne di soldi -- vincolandoli giocoforza sul lungo periodo! -- in atenei situati in sedi improbabili, o in scuole di "eccellenza" di dubbia natura, sottraendo risorse a quelli consolidati e in cui si è fatta e si fa ricerca (nonostante le storture, la politica del personale etc.), e trascurando il sostegno della ricerca fatta dai giovani.
Coi i migliori auguri, anche a tutti i colleghi
Andrea Cantini Dipartimento di Filosofia Università degli Studi di Firenze via Bolognese 52 50139 Firenze
----- Messaggio da procesi@mat.uniroma1.it --------- Data: Tue, 23 Dec 2008 22:22:00 +0100 Da: claudio procesi procesi@mat.uniroma1.it Rispondi-A:"Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] [coordunito] pubblicità progre sso A: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
per ora non so perche loro faranno una serie di trasmissioni da qui a meta` marzo in cui parleranno di molte cose relative all'universita` ed e` chiaro che parleranno molto di diadattica, quindi difficile dire quando andra` in onda. Mi sono comunque reso conto che dobbiamo fare uno sforzo per spiegarci al pubblico perche' le nostre problematiche sono totalmente aliene alla esperienza dei telespettatori. Per esempio spiegare come si fa ricerca, cosa e` il PRIN cosa il funzionamento ordinario, i fondi di Ateneo, quasi quasi non li capiamo neppure noi. Non sono del tutto sicuro di esserci riuscito, l'intervistatore andava di fretta non capva e alla fine non so cosa verra` fuori, dipende pure da come lo montano, spero che non mi facciano dire bestialita` montandola in modo strano.
claudio
On Dec 23, 2008, at 7:56 PM, giovanni giacometti wrote:
Report è OK Dicci dove e quando GG
On Tue, 23 Dec 2008 18:39:31 +0100, claudio procesi wrote
non so, per ora oggi sono stato intervistato da "Report" che e` una trasmissione abbastanza intelligente, ma sono gocce stimo con un gruppo di accademici cercando di parlare con Gianni Letta, a che pro' non saprei
claudio On Dec 23, 2008, at 12:43 PM, Umberto ZANNIER wrote:
Caro Claudio,
concordo su tutto, ... , purtroppo, viene da dire.
Mi domando (forse ingenuamente): possibile che non si riesca a formare (ad es. proprio ora vista tutta questa attenzione) un PICCOLO gruppo di persone molto autorevoli che possano dire la loro DIRETTAMENTE su qualche quotidiano importante? (Tanto per fare un esempio.)
Non so se sia possible, ne' se servirebbe, ma in caso affermativo sarebbe un primo passo per sostituire (almeno parzialmente) gli Odifreddi con altri referenti, e per far giungere a un pubbblico non universitario qualche notizia vera.
Ad es. ricordo quando (ormai molti anni fa) Rubbia, forte del Nobel, sostitui' Zichichi in TV. Anche oggi, come potrebbero i giornali rifiutare interventi di scienziati con riconoscimenti oggettivi?
Molti cari saluti e auguri, Umberto
On Tue, 23 Dec 2008 08:29:47 +0100 claudio procesi procesi@mat.uniroma1.it wrote:
DUE COMMENTI: primo i giornali fanno sempre disinformazione, anche inutile visto che non c'e` bisogno di gonfiare la notizia. Non so quale sia il costo effettivo per l'universita` ma uno stipendio lordo di [WINDOWS-1252?]140.000€ non esiste per un professore, a meno
che
abbiano di nascosto cambiato le leggi apposta per Petrini.
Io ho vinto il concorso a cattedra nel 1970 e il mio stipendio lordo e` di [WINDOWS-1252?]98.000€ (non mi lamento anzi credo sarebbe meglio
che
pagassero di piu` i giovani).
SECONDO cosa molto piu` grave, credo che questa e` una delle infinite tappe della idiozia dei nostri rettori e senati accademici che per farsi pubblicita` danno lauree honoris causae ad attori, papi, motociclisti o comunque "famosi" in televisione ma NON nel mondo della scienza. Qui esiste un PROBLEMA ENORME, siamo in una societa` in cui conta solo l'impatto mediatico. Il matematico piu` famoso in ITALIA e` Odifreddi a cui riconosco senza esitazione molti meriti ma non fa ricerca da decenni. Siamo nella condizione collettiva di quella signora negli US che per partorire voleva George Clooney perche' avendolo visto in ER si fidava di lui.
credo siamo vicini alla rovina claudio
On Dec 22, 2008, at 5:12 PM, Maurizio Tirassa wrote:
> Date: Mon, 22 Dec 2008 09:23:18 +0100 > From: Annamaria Deagostino annamaria.deagostino@unito.it > To: coordunito@di.unito.it > Subject: [coordunito] pubblicità progresso > > Invio articolo emblematico, per chi non l'avesse letto. > Buone feste a tutti, > Annamaria > > Professor Petrini la cattedra è servita > Carlo Petrini, dopo le polemiche aveva fatto un passo > indietro > >
<http://www.lastampa.it/Torino/cmsSezioni/cronaca/200812articoli/9071girata.a sp#
>> >
<http://www.lastampa.it/Torino/cmsSezioni/cronaca/200812articoli/9071girata.a sp#
>> > http://www.lastampa.it/_web/_servizi/piuvisti/default.asp > > Da Roma il via libera alla docenza > RAPHAËL ZANOTTI > Poltrona jet per il guru di slow food Carlin Petrini. Dopo > la > decisione del senato accademico, ora c'è anche il disco > verde da > Roma. Il Consiglio nazionale universitario ha dato il via > libera > alla sua chiamata come docente di «chiara fama». Se anche il > > ministero avallerà la proposta, Petrini diventerà professore > > ordinario alla straordinaria cattedra di «Sociologia > dell'ambiente > e del territorio» alla facoltà di Scienze, unico sociologo > in mezzo > ad alambicchi e formule matematiche. Tutto senza concorsi. > Le > polemiche, al Cun, non sono mancate, così com'era successo a > Torino > quando era stata resa pubblica la proposta e i sociologi > torinesi > si erano sollevati con critiche anche piuttosto velenose. > > Ma tant'è. Sembra scomparso anche l'annuncio della rinuncia > alla > cattedra fatto dallo stesso Petrini in un'intervista sui > giornali. > Nel Paese dove nessuno si dimette, figuriamoci se si > rinuncia a uno > stipendio da 140mila euro lordi l'anno per qualche > dichiarazione > alla carta stampata. Il professor Luciano Allegra, uno dei > docenti > universitari che avevano guidato la fronda interna contro la > > proposta di Petrini, prende atto. «Lo avevo detto all'epoca: > > aspettiamoci allora la nomina di un cavallo alla cattedra di > > zoologia, quella di Maria De Filippi a Psicologia Generale e > quella > di Alba Parietti a Chirurgia Plastica. > > Cos'è cambiato? Ora pare che per avere la Parietti dovremo > fare a > pugni con il Pd». Al Cun la chiamata di Petrini è passata > con venti > voti a favore, due contrari e dodici astenuti (che contano > come > no). Sergio Zilli, ricercatore dell'Università di Trieste è > uno dei > membri del Cun che ha votato contro: «Il problema, per me, è > che > Petrini non rispettava nemmeno uno dei tre criteri previsti > per una > nomina così prestigiosa. Non esiste una cattedra come la sua > a > livello internazionale, le pubblicazioni scientifiche che ha > > presentato sono interessanti, ma divulgative e non > scientifiche > (due elenchi di vini italiani e un volume sulla filosofia di > slow > food, ndr). Per i riconoscimenti internazionali ci sono > state > presentate tre lauree ad honorem. > > Non ho niente contro Petrini, ma così si svilisce il nostro > lavoro. > Petrini avrà una cattedra, dall'indomani verrà chiamato per > far > parte delle commissioni d'esame che giudicano il futuro dei > > sociologi italiani e dovrà tenere due corsi di 120 ore > l'anno». Il > rettore Ezio Pelizzetti, presente al Cun al momento della > presentazione della proposta, difende la scelta. «È > l'università > che apre i propri orizzonti. D'altra parte 500 anni fa come > si > sceglievano i docenti? All'epoca non esistevano percorsi > accademici». Sarà, ma negli ultimi due anni nessuna > università ha > presentato chiamate di docenti per «chiara fama» (l'ultimo > che si > ricorda è il Nobel Carlo Rubbia). Probabilmente per la > spesa: un > ordinario costa 140mila euro l'anno all'università. E quella > di > Torino ha fatto fatica a chiudere il bilancio di quest'anno. > > > Attachment converted: Nexus:annamaria_deagostino.vcf > (TEXT/MSWD) > (0000E557)
Prof. Claudio Procesi, Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, Roma, Italia
tel. 0039-06-49913212, fax 0039-06-44701007 http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/
Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni: http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/lettera.html
Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni: http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/lettera.html
Prof. Claudio Procesi, Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, Roma, Italia
tel. 0039-06-49913212, fax 0039-06-44701007 http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/
Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie
impostazioni:
https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni: http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/lettera.html
-- Open WebMail Project (http://openwebmail.org)
Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni: http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/lettera.html
Prof. Claudio Procesi, Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, Roma, Italia
tel. 0039-06-49913212, fax 0039-06-44701007 http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/
Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni: http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/lettera.html
----- Fine del messaggio da procesi@mat.uniroma1.it -----