il penultimo tassello della saga martone: Marco Marazza (uno dei "rinunciatari") ha vinto un concorso da ordinario pubblicato sulla G.U. il 11.7.2003, quattro giorni DOPO la prima del verbale di chiusura del concorso di Martone (7.7.2003) cc
Il giorno 05 febbraio 2012 20:48, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
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Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo universitas_in_trasformazione-owner@mail.dm.unipi.it
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Argomenti del Giorno:
- Re: Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 (P. Dimitri)
Message: 1 Date: Sun, 05 Feb 2012 20:48:04 +0100 From: "P. Dimitri" liviapat@inwind.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 To: Università e Ricerca Forum universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: CB549B84.3229%liviapat@inwind.it Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Complimenti, un'indagine approfondita e difficile da smontare!
Patrizio Dimitri
Il 05/02/12 20.01, "Carlo Cosmelli" carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Rispondo a tutti insieme: Sì, la lettera è pubblica, il link pure, fateci quel che volete. Il fatto che tutti i concorsi si fossero conclusi prima: non è vero, o
non
lo è per tutti,
- quello dove vinsero 2 dei 6 (Scarpe/Sant/) è vero che è finito dopo, ma
era cominciato molto prima.
- quello di Mar....è finito l'anno dopo.
- quello di Scarp è finito cinque mesi prima....ma la rinuncia è tata
fatta
mentre tutti e due erano in corso.
Insomma....senza perderci troppo tempo, il succo mi sembra chiaro, certo
in
un tribunale potrei avere storie, ma spero mi porterete le arance. cc
Il giorno 05 febbraio 2012 19:22, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
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Argomenti del Giorno:
- Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Edoardo Milotti)
- Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Beltrametti)
- Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (anna painelli)
- Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Dorato)
- Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Benedetto De Vivo)
Message: 1 Date: Sun, 5 Feb 2012 17:44:30 +0100 From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: A98BA554-B4C9-4AF8-AF10-72A8CEB710EB@ts.infn.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se
i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora
com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva avere
piu'
pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html ) 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi
il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
On 05/feb/2012, at 17:39, Maurizio Persico wrote:
Caro Cosmelli, bella analisi, cerchero` di diffonderla.
Pero` Martone dice che gli altri 6 si sono ritirati perche' avevano
gia`
vinto altrove. Vedi
http://www.michelmartone.org/una-precisazione-sul-concorso-da-ordinario-del-...
rof-michel-martone-746.html
Probabilmente la sua commissione l'ha tirata per le lunghe (anche
perche'
evidentemente non erano unanimi), aspettando di vedere cosa succedeva negli altri concorsi, ma bisognerebbe provarlo. Resta il fatto che era
il
candidato piu` scarso, questo non puo` negarlo neppure lui.
Saluti
Maurizio Persico
On Sun, 5 Feb 2012, Carlo Cosmelli wrote:
In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo
momento
credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html [Michel Martone - non siamo prevenuti]
In ogni caso ecco il testo:
*Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
siamo prevenuti*
Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel
Martone,
l?attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26
anni
ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29
professore
ordinario. Le accuse sono state, in primis l?inusuale velocità della carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori (accademici ça va sans dire) ?.Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi.
Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del
concorso
con
cui Michel Martone è divenuto professore ordinario.
Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell?inizio delle
valutazioni
inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei concorsi universitari i ?vincitori? sono due; quindi, se su otto
candidati
sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente analfabeti, saranno automaticamente i ?vincitori?, non essendoci
problemi
per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
l?esclusione di qualcuno].
Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone? 1
lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti,
qualcuno
potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra
che
non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad
altri
concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè
altre 6
commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale
quindi
di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si potrebbe pensare, forse l?unico lavoro di Martone era di tale
meravigliosa
eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente.
Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo
hanno
giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
fini del concorso ed un?altra ?in stampa? non valida ma su cui i
commissari
potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di sensazionale!), cito dal verbale del concorso:
?una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed a
metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi argomentativi non del tutto esaustivi?
LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non giustificate.
?Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la
difficoltà
di
individuare una chiara ipotesi di lavoro?.
LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare.
?M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti
prescelti
e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed
interdisciplinare.?
LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive
qualcosa
di professionalmente valido in ambito legale.
? ?sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più
completo e
una ponderazione più articolata ?
LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
?Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo sufficiente per poterlo valutare nell?insieme, né nelle ipotesi di partenza, né nella prospettiva?
LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni.
?deve constatarsi?troppa improvvisazione e affrettatezza, con approssimazioni nell?utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
sovrapposizioni, se non confusioni, nell?amalgamare piani di discorso diversi?
LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo,
senza
un
legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico.
?Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema
trattato?
LEGGI: no comment, si spiega da sé.
Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il concorso e l?unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato,
avrebbe
vinto il concorso.
Perché quindi si sono ritirati?
L?unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un ?consiglio?
cui
non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o
alla
telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa a
Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di
Palermo,
e che si ritirò dalla competizione elettorale.
Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
intimidazione di stampo mafioso.
Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da
nessuno,
ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei
che
a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente.
Carlo Cosmelli
Dipartimento di Fisica
Sapienza, Università di Roma .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio
degli
onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie
impostazioni:
https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
Universitas
Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas
Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
Message: 2 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:03:24 +0100 From: Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it Subject: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum Università e Ricerca universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 2D94240E-479F-4731-913C-3C3D6F6AA1B2@dima.unige.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
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From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29 anni
Reply-To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri
concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due)
- e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html )
- ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
Message: 3 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:28:48 +0100 From: anna painelli anna.painelli@unipr.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CAGiy4frev_1R=x4HHPV=7Xs5-_Z=Ov8KuVX2SR_=
QPWk3KqfdA@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
il link su fb e/o farla girare fra colleghi?
saluti anna
2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
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From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario
a
29 anni
Reply-To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri
concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due)
- e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html
)
- ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
-- Anna Painelli Dip. Chimica GIAF Parma University tel 0521-905461 fax 0521-905556
Message: 4 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:35:26 +0100 From: Mauro Dorato mauro.dorato@gmail.com Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CACan1Ju+EExRdLgn6sRU2pZo9kh7-yi2Zoz5+v=
bv1Z-3aOfPg@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
good job Carlo Mauro
2012/2/5 anna painelli anna.painelli@unipr.it
Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
il link su fb e/o farla girare fra colleghi?
saluti anna
2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
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From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 To: Forum "Università e Ricerca" <
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Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone
ordinario a
29 anni
Reply-To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri
concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di
farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due)
- e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html
)
- ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
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Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
-- Mauro Dorato Department of Philosophy University of Rome 3 Via Ostiense 234 00144 Rome, Italy tel +39 0657338354 fax +39 06 57.33.83.40
http://www.editorialmanager.com/epsa/ http://www2.units.it/episteme/ http://www.pse-esf.org/ http://www.silfs.net/ http://host.uniroma3.it/dipartimenti/filosofia/personale/doratoweb.htm
"Non bisogna volere che ciò che accade non accada, ma bisogna volere che ciò che accade accada come accade" ? P. Hadot
Message: 5 Date: Sun, 5 Feb 2012 19:22:01 +0100 From: "Benedetto De Vivo" bdevivo@unina.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 112781D93E9B48348C650C1E3FAD2258@ACERUNINA Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original
Nen ringraziare Cosmelli per l'eccellente documentazione, dico che se al Concorso ad Ordinario Martone presentava un solo lavoro, a quello di Associato, di 2 anni prima, o presentava lo stesso lavoro oppure qualche riassunto.... Comunque se questa ennesima porcheria è stata possibile é stato anche per la complicità dei 6 candidati molto più meritevoli che
si
sono ritirati (e che comunque poi sono diventati, da quello che riporta Cosmelli, Ordinari in altri Concorsi). Benedetto De Vivo
----- Original Message ----- From: "Pierfranco Lattanzi" lattanzp@unica.it To: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Sunday, February 05, 2012 5:02 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29
anni
grazie a Cosmelli per aver puntualmente documentato quanto tutti avevamo già capito.... per diventare ordinari a 29 anni con una sola pubblicazione o si è scoperto il bosone di Higgs, o c'è sotto qualcosa.... sarebbe interessante vedere anche la documentazione del concorso da associato Piero Lattanzi
Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo
momento
credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html [Michel Martone - non siamo prevenuti]
In ogni caso ecco il testo:
*Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
siamo prevenuti*
Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel
Martone,
l'attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26
anni
ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29 professore ordinario. Le accuse sono state, in primis l'inusuale velocità della carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori (accademici ça va sans dire) ....Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi.
Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del concorso con cui Michel Martone è divenuto professore ordinario.
Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell'inizio delle
valutazioni
inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei concorsi universitari i "vincitori" sono due; quindi, se su otto
candidati
sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente analfabeti, saranno automaticamente i "vincitori", non essendoci
problemi
per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
l'esclusione di qualcuno].
Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone?
1 lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti, qualcuno potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra
che
non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad altri concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè altre
6
commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale quindi di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si potrebbe pensare, forse l'unico lavoro di Martone era di tale
meravigliosa
eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente.
Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo hanno giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
fini del concorso ed un'altra "in stampa" non valida ma su cui i commissari potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di sensazionale!), cito dal verbale del concorso:
"una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed
a metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi argomentativi non del tutto esaustivi"
LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non giustificate.
"Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la difficoltà
di
individuare una chiara ipotesi di lavoro".
LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare.
"M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti
prescelti
e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed
interdisciplinare."
LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive qualcosa di professionalmente valido in ambito legale.
" ...sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più
completo
e una ponderazione più articolata "
LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
"Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo sufficiente per poterlo valutare nell'insieme, né nelle ipotesi di partenza, né nella prospettiva"
LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni.
"deve constatarsi...troppa improvvisazione e affrettatezza, con approssimazioni nell'utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
sovrapposizioni, se non confusioni, nell'amalgamare piani di discorso diversi"
LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo, senza
un
legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico.
"Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema
trattato"
LEGGI: no comment, si spiega da sé.
Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il concorso e l'unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato, avrebbe vinto il concorso.
Perché quindi si sono ritirati?
L'unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un "consiglio"
cui
non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o alla telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa
a
Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di Palermo, e che si ritirò dalla competizione elettorale.
Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
intimidazione di stampo mafioso.
Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da
nessuno,
ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei
che
a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente.
Carlo Cosmelli
Dipartimento di Fisica
Sapienza, Università di Roma .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13
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Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 15
A me sembra che la cosa più grave non sia ancora stata notata: 1- né le rinunce né il giudizio dei commissari sono oggettivamente ascrivibili al professor Martone 2- quanto è pubblicato da lui a spiegazione dei fatti però sì e secondo tale spiegazione tutti i candidati che si ritirarono (meno uno) lo fecero prima della fine del concorso 3- l'ultima mail di Carlo smentisce clamorosamente questa affermazione. Riguardo i punti 1 e 2 ciascuno può avere la sua idea. Il punto 3 è però oggettivo, o afferma il vero il professor Cosmelli o afferma il vero il professor Martone. Galileo Violini
--- Dom 5/2/12, Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Da: Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 15 A: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Domenica 5 febbraio 2012, 21:53
il penultimo tassello della saga martone: Marco Marazza (uno dei "rinunciatari") ha vinto un concorso da ordinario pubblicato sulla G.U. il 11.7.2003, quattro giorni DOPO la prima del verbale di chiusura del concorso di Martone (7.7.2003) cc
Il giorno 05 febbraio 2012 20:48, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo universitas_in_trasformazione-owner@mail.dm.unipi.it
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
Argomenti del Giorno:
1. Re: Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 (P. Dimitri)
Message: 1 Date: Sun, 05 Feb 2012 20:48:04 +0100 From: "P. Dimitri" liviapat@inwind.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 To: Università e Ricerca Forum universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: CB549B84.3229%liviapat@inwind.it Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Complimenti, un'indagine approfondita e difficile da smontare!
Patrizio Dimitri
Il 05/02/12 20.01, "Carlo Cosmelli" carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Rispondo a tutti insieme: Sì, la lettera è pubblica, il link pure, fateci quel che volete. Il fatto che tutti i concorsi si fossero conclusi prima: non è vero, o
non
lo è per tutti,
- quello dove vinsero 2 dei 6 (Scarpe/Sant/) è vero che è finito dopo, ma
era cominciato molto prima.
- quello di Mar....è finito l'anno dopo.
- quello di Scarp è finito cinque mesi prima....ma la rinuncia è tata
fatta
mentre tutti e due erano in corso.
Insomma....senza perderci troppo tempo, il succo mi sembra chiaro, certo
in
un tribunale potrei avere storie, ma spero mi porterete le arance. cc
Il giorno 05 febbraio 2012 19:22, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it
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Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
Argomenti del Giorno:
1. Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Edoardo Milotti) 2. Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Beltrametti) 3. Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (anna painelli) 4. Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Dorato) 5. Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Benedetto De Vivo)
Message: 1 Date: Sun, 5 Feb 2012 17:44:30 +0100 From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: A98BA554-B4C9-4AF8-AF10-72A8CEB710EB@ts.infn.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se
i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora
com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva avere
piu'
pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html ) 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi
il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
On 05/feb/2012, at 17:39, Maurizio Persico wrote:
Caro Cosmelli, bella analisi, cerchero` di diffonderla.
Pero` Martone dice che gli altri 6 si sono ritirati perche' avevano
gia`
vinto altrove. Vedi
http://www.michelmartone.org/una-precisazione-sul-concorso-da-ordinario-del-...
rof-michel-martone-746.html
Probabilmente la sua commissione l'ha tirata per le lunghe (anche
perche'
evidentemente non erano unanimi), aspettando di vedere cosa succedeva negli altri concorsi, ma bisognerebbe provarlo. Resta il fatto che era
il
candidato piu` scarso, questo non puo` negarlo neppure lui.
Saluti
Maurizio Persico
On Sun, 5 Feb 2012, Carlo Cosmelli wrote:
In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo
momento
credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html [Michel Martone - non siamo prevenuti]
In ogni caso ecco il testo:
*Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
siamo prevenuti*
Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel
Martone,
l?attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26
anni
ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29
professore
ordinario. Le accuse sono state, in primis l?inusuale velocità della carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori (accademici ça va sans dire) ?.Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi.
Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del
concorso
con
cui Michel Martone è divenuto professore ordinario.
Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell?inizio delle
valutazioni
inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei concorsi universitari i ?vincitori? sono due; quindi, se su otto
candidati
sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente analfabeti, saranno automaticamente i ?vincitori?, non essendoci
problemi
per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
l?esclusione di qualcuno].
Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone? 1
lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti,
qualcuno
potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra
che
non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad
altri
concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè
altre 6
commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale
quindi
di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si potrebbe pensare, forse l?unico lavoro di Martone era di tale
meravigliosa
eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente.
Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo
hanno
giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
fini del concorso ed un?altra ?in stampa? non valida ma su cui i
commissari
potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di sensazionale!), cito dal verbale del concorso:
?una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed a
metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi argomentativi non del tutto esaustivi?
LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non giustificate.
?Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la
difficoltà
di
individuare una chiara ipotesi di lavoro?.
LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare.
?M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti
prescelti
e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed
interdisciplinare.?
LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive
qualcosa
di professionalmente valido in ambito legale.
? ?sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più
completo e
una ponderazione più articolata ?
LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
?Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo sufficiente per poterlo valutare nell?insieme, né nelle ipotesi di partenza, né nella prospettiva?
LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni.
?deve constatarsi?troppa improvvisazione e affrettatezza, con approssimazioni nell?utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
sovrapposizioni, se non confusioni, nell?amalgamare piani di discorso diversi?
LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo,
senza
un
legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico.
?Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema
trattato?
LEGGI: no comment, si spiega da sé.
Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il concorso e l?unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato,
avrebbe
vinto il concorso.
Perché quindi si sono ritirati?
L?unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un ?consiglio?
cui
non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o
alla
telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa a
Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di
Palermo,
e che si ritirò dalla competizione elettorale.
Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
intimidazione di stampo mafioso.
Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da
nessuno,
ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei
che
a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente.
Carlo Cosmelli
Dipartimento di Fisica
Sapienza, Università di Roma .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio
degli
onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie
impostazioni:
https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
Universitas
Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
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Message: 2 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:03:24 +0100 From: Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it Subject: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum Università e Ricerca universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 2D94240E-479F-4731-913C-3C3D6F6AA1B2@dima.unige.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
Begin forwarded message:
From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29 anni
Reply-To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri
concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due)
- e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html )
- ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
Message: 3 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:28:48 +0100 From: anna painelli anna.painelli@unipr.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CAGiy4frev_1R=x4HHPV=7Xs5-_Z=Ov8KuVX2SR_=
QPWk3KqfdA@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
il link su fb e/o farla girare fra colleghi?
saluti anna
2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
Begin forwarded message:
From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario
a
29 anni
Reply-To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri
concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due)
- e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html
)
- ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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-- Anna Painelli Dip. Chimica GIAF Parma University tel 0521-905461 fax 0521-905556
Message: 4 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:35:26 +0100 From: Mauro Dorato mauro.dorato@gmail.com Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CACan1Ju+EExRdLgn6sRU2pZo9kh7-yi2Zoz5+v=
bv1Z-3aOfPg@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
good job Carlo Mauro
2012/2/5 anna painelli anna.painelli@unipr.it
Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
il link su fb e/o farla girare fra colleghi?
saluti anna
2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
Begin forwarded message:
From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 To: Forum "Università e Ricerca" <
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Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone
ordinario a
29 anni
Reply-To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri
concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di
farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due)
- e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html
)
- ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
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-- Mauro Dorato Department of Philosophy University of Rome 3 Via Ostiense 234 00144 Rome, Italy tel +39 0657338354 fax +39 06 57.33.83.40
http://www.editorialmanager.com/epsa/ http://www2.units.it/episteme/ http://www.pse-esf.org/ http://www.silfs.net/ http://host.uniroma3.it/dipartimenti/filosofia/personale/doratoweb.htm
"Non bisogna volere che ciò che accade non accada, ma bisogna volere che ciò che accade accada come accade" ? P. Hadot
Message: 5 Date: Sun, 5 Feb 2012 19:22:01 +0100 From: "Benedetto De Vivo" bdevivo@unina.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 112781D93E9B48348C650C1E3FAD2258@ACERUNINA Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original
Nen ringraziare Cosmelli per l'eccellente documentazione, dico che se al Concorso ad Ordinario Martone presentava un solo lavoro, a quello di Associato, di 2 anni prima, o presentava lo stesso lavoro oppure qualche riassunto.... Comunque se questa ennesima porcheria è stata possibile é stato anche per la complicità dei 6 candidati molto più meritevoli che
si
sono ritirati (e che comunque poi sono diventati, da quello che riporta Cosmelli, Ordinari in altri Concorsi). Benedetto De Vivo
----- Original Message ----- From: "Pierfranco Lattanzi" lattanzp@unica.it To: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Sunday, February 05, 2012 5:02 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29
anni
grazie a Cosmelli per aver puntualmente documentato quanto tutti avevamo già capito.... per diventare ordinari a 29 anni con una sola pubblicazione o si è scoperto il bosone di Higgs, o c'è sotto qualcosa.... sarebbe interessante vedere anche la documentazione del concorso da associato Piero Lattanzi
Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo
momento
credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html [Michel Martone - non siamo prevenuti]
In ogni caso ecco il testo:
*Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
siamo prevenuti*
Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel
Martone,
l'attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26
anni
ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29 professore ordinario. Le accuse sono state, in primis l'inusuale velocità della carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori (accademici ça va sans dire) ....Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi.
Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del concorso con cui Michel Martone è divenuto professore ordinario.
Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell'inizio delle
valutazioni
inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei concorsi universitari i "vincitori" sono due; quindi, se su otto
candidati
sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente analfabeti, saranno automaticamente i "vincitori", non essendoci
problemi
per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
l'esclusione di qualcuno].
Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone?
1 lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti, qualcuno potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra
che
non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad altri concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè altre
6
commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale quindi di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si potrebbe pensare, forse l'unico lavoro di Martone era di tale
meravigliosa
eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente.
Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo hanno giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
fini del concorso ed un'altra "in stampa" non valida ma su cui i commissari potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di sensazionale!), cito dal verbale del concorso:
"una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed
a metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi argomentativi non del tutto esaustivi"
LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non giustificate.
"Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la difficoltà
di
individuare una chiara ipotesi di lavoro".
LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare.
"M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti
prescelti
e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed
interdisciplinare."
LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive qualcosa di professionalmente valido in ambito legale.
" ...sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più
completo
e una ponderazione più articolata "
LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
"Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo sufficiente per poterlo valutare nell'insieme, né nelle ipotesi di partenza, né nella prospettiva"
LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni.
"deve constatarsi...troppa improvvisazione e affrettatezza, con approssimazioni nell'utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
sovrapposizioni, se non confusioni, nell'amalgamare piani di discorso diversi"
LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo, senza
un
legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico.
"Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema
trattato"
LEGGI: no comment, si spiega da sé.
Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il concorso e l'unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato, avrebbe vinto il concorso.
Perché quindi si sono ritirati?
L'unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un "consiglio"
cui
non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o alla telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa
a
Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di Palermo, e che si ritirò dalla competizione elettorale.
Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
intimidazione di stampo mafioso.
Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da
nessuno,
ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei
che
a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente.
Carlo Cosmelli
Dipartimento di Fisica
Sapienza, Università di Roma .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
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Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13
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Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 15
A me, sinceramente, la cosa più grave sembra che con una pubblicazione e, soprattutto, con quei giudizi, Martone sia stato dichiarato idoneo. Anche se c'è un candidato solo, non è obbligatorio dare l'idoneità! Ma come si può scrivere che il candidato è penoso, però è idoneo a fare il professore ordinario?
Stefano Polizzi
Prof. Stefano Polizzi Dipartimento di Scienze Molecolari e Nanosistemi Università Ca' Foscari Venezia Via Torino 155/B 30172 Venezia-Mestre tel. +39 041 2346722 fax. 39 041 2346747 e-mail: polizzi@unive.it skype: s.polizzi
Il giorno 05/feb/2012, alle ore 22.11, Galileo violini ha scritto:
A me sembra che la cosa più grave non sia ancora stata notata: 1- né le rinunce né il giudizio dei commissari sono oggettivamente ascrivibili al professor Martone 2- quanto è pubblicato da lui a spiegazione dei fatti però sì e secondo tale spiegazione tutti i candidati che si ritirarono (meno uno) lo fecero prima della fine del concorso 3- l'ultima mail di Carlo smentisce clamorosamente questa affermazione. Riguardo i punti 1 e 2 ciascuno può avere la sua idea. Il punto 3 è però oggettivo, o afferma il vero il professor Cosmelli o afferma il vero il professor Martone. Galileo Violini
--- Dom 5/2/12, Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Da: Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 15 A: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Domenica 5 febbraio 2012, 21:53
il penultimo tassello della saga martone: Marco Marazza (uno dei "rinunciatari") ha vinto un concorso da ordinario pubblicato sulla G.U. il 11.7.2003, quattro giorni DOPO la prima del verbale di chiusura del concorso di Martone (7.7.2003) cc
Il giorno 05 febbraio 2012 20:48, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo universitas_in_trasformazione-owner@mail.dm.unipi.it
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
Argomenti del Giorno:
- Re: Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 (P. Dimitri)
Message: 1 Date: Sun, 05 Feb 2012 20:48:04 +0100 From: "P. Dimitri" liviapat@inwind.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 To: Università e Ricerca Forum universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: CB549B84.3229%liviapat@inwind.it Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Complimenti, un'indagine approfondita e difficile da smontare!
Patrizio Dimitri
Il 05/02/12 20.01, "Carlo Cosmelli" carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Rispondo a tutti insieme: Sì, la lettera è pubblica, il link pure, fateci quel che volete. Il fatto che tutti i concorsi si fossero conclusi prima: non è vero, o
non
lo è per tutti,
- quello dove vinsero 2 dei 6 (Scarpe/Sant/) è vero che è finito dopo, ma
era cominciato molto prima.
- quello di Mar....è finito l'anno dopo.
- quello di Scarp è finito cinque mesi prima....ma la rinuncia è tata
fatta
mentre tutti e due erano in corso.
Insomma....senza perderci troppo tempo, il succo mi sembra chiaro, certo
in
un tribunale potrei avere storie, ma spero mi porterete le arance. cc
Il giorno 05 febbraio 2012 19:22, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo universitas_in_trasformazione-owner@mail.dm.unipi.it
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
Argomenti del Giorno:
- Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Edoardo Milotti)
- Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Beltrametti)
- Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (anna painelli)
- Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Dorato)
- Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Benedetto De Vivo)
Message: 1 Date: Sun, 5 Feb 2012 17:44:30 +0100 From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: A98BA554-B4C9-4AF8-AF10-72A8CEB710EB@ts.infn.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se
i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora
com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva avere
piu'
pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html ) 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi
il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
On 05/feb/2012, at 17:39, Maurizio Persico wrote:
Caro Cosmelli, bella analisi, cerchero` di diffonderla.
Pero` Martone dice che gli altri 6 si sono ritirati perche' avevano
gia`
vinto altrove. Vedi
http://www.michelmartone.org/una-precisazione-sul-concorso-da-ordinario-del-...
rof-michel-martone-746.html
Probabilmente la sua commissione l'ha tirata per le lunghe (anche
perche'
evidentemente non erano unanimi), aspettando di vedere cosa succedeva negli altri concorsi, ma bisognerebbe provarlo. Resta il fatto che era
il
candidato piu` scarso, questo non puo` negarlo neppure lui.
Saluti
Maurizio Persico
On Sun, 5 Feb 2012, Carlo Cosmelli wrote:
In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo
momento
credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html [Michel Martone - non siamo prevenuti]
In ogni caso ecco il testo:
*Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
siamo prevenuti*
Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel
Martone,
l?attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26
anni
ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29
professore
ordinario. Le accuse sono state, in primis l?inusuale velocità della carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori (accademici ça va sans dire) ?.Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi.
Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del
concorso
con
cui Michel Martone è divenuto professore ordinario.
Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell?inizio delle
valutazioni
inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei concorsi universitari i ?vincitori? sono due; quindi, se su otto
candidati
sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente analfabeti, saranno automaticamente i ?vincitori?, non essendoci
problemi
per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
l?esclusione di qualcuno].
Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone? 1
lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti,
qualcuno
potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra
che
non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad
altri
concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè
altre 6
commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale
quindi
di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si potrebbe pensare, forse l?unico lavoro di Martone era di tale
meravigliosa
eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente.
Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo
hanno
giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
fini del concorso ed un?altra ?in stampa? non valida ma su cui i
commissari
potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di sensazionale!), cito dal verbale del concorso:
?una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed a
metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi argomentativi non del tutto esaustivi?
LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non giustificate.
?Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la
difficoltà
di
individuare una chiara ipotesi di lavoro?.
LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare.
?M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti
prescelti
e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed
interdisciplinare.?
LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive
qualcosa
di professionalmente valido in ambito legale.
? ?sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più
completo e
una ponderazione più articolata ?
LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
?Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo sufficiente per poterlo valutare nell?insieme, né nelle ipotesi di partenza, né nella prospettiva?
LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni.
?deve constatarsi?troppa improvvisazione e affrettatezza, con approssimazioni nell?utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
sovrapposizioni, se non confusioni, nell?amalgamare piani di discorso diversi?
LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo,
senza
un
legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico.
?Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema
trattato?
LEGGI: no comment, si spiega da sé.
Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il concorso e l?unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato,
avrebbe
vinto il concorso.
Perché quindi si sono ritirati?
L?unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un ?consiglio?
cui
non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o
alla
telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa a
Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di
Palermo,
e che si ritirò dalla competizione elettorale.
Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
intimidazione di stampo mafioso.
Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da
nessuno,
ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei
che
a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente.
Carlo Cosmelli
Dipartimento di Fisica
Sapienza, Università di Roma .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio
degli
onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie
impostazioni:
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Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
Universitas
Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
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impostazioni:
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Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas
Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
Message: 2 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:03:24 +0100 From: Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it Subject: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum Università e Ricerca universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 2D94240E-479F-4731-913C-3C3D6F6AA1B2@dima.unige.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
Begin forwarded message:
From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29 anni
Reply-To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri
concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due)
- e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html )
- ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
Message: 3 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:28:48 +0100 From: anna painelli anna.painelli@unipr.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CAGiy4frev_1R=x4HHPV=7Xs5-_Z=Ov8KuVX2SR_=
QPWk3KqfdA@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
il link su fb e/o farla girare fra colleghi?
saluti anna
2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
Begin forwarded message:
From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario
a
29 anni
Reply-To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri
concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due)
- e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html
)
- ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
-- Anna Painelli Dip. Chimica GIAF Parma University tel 0521-905461 fax 0521-905556
Message: 4 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:35:26 +0100 From: Mauro Dorato mauro.dorato@gmail.com Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CACan1Ju+EExRdLgn6sRU2pZo9kh7-yi2Zoz5+v=
bv1Z-3aOfPg@mail.gmail.com
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good job Carlo Mauro
2012/2/5 anna painelli anna.painelli@unipr.it
Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
il link su fb e/o farla girare fra colleghi?
saluti anna
2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
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> From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it > Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 > To: Forum "Università e Ricerca" < universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone
ordinario a
29 anni > Reply-To: Forum "Università e Ricerca" < universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> > > ? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri concorsi, MA > 1. anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di
farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) > 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html
) > 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali; trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
> > ? che schifo, eh? > > Ciao, E. > > >
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http://www.editorialmanager.com/epsa/ http://www2.units.it/episteme/ http://www.pse-esf.org/ http://www.silfs.net/ http://host.uniroma3.it/dipartimenti/filosofia/personale/doratoweb.htm
"Non bisogna volere che ciò che accade non accada, ma bisogna volere che ciò che accade accada come accade" ? P. Hadot
Message: 5 Date: Sun, 5 Feb 2012 19:22:01 +0100 From: "Benedetto De Vivo" bdevivo@unina.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 112781D93E9B48348C650C1E3FAD2258@ACERUNINA Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original
Nen ringraziare Cosmelli per l'eccellente documentazione, dico che se al Concorso ad Ordinario Martone presentava un solo lavoro, a quello di Associato, di 2 anni prima, o presentava lo stesso lavoro oppure qualche riassunto.... Comunque se questa ennesima porcheria è stata possibile é stato anche per la complicità dei 6 candidati molto più meritevoli che
si
sono ritirati (e che comunque poi sono diventati, da quello che riporta Cosmelli, Ordinari in altri Concorsi). Benedetto De Vivo
----- Original Message ----- From: "Pierfranco Lattanzi" lattanzp@unica.it To: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Sunday, February 05, 2012 5:02 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29
anni
grazie a Cosmelli per aver puntualmente documentato quanto tutti avevamo già capito.... per diventare ordinari a 29 anni con una sola pubblicazione o si è scoperto il bosone di Higgs, o c'è sotto qualcosa.... sarebbe interessante vedere anche la documentazione del concorso da associato Piero Lattanzi
Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo
momento
credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html [Michel Martone - non siamo prevenuti]
In ogni caso ecco il testo:
*Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
siamo prevenuti*
Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel
Martone,
l'attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26
anni
ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29 professore ordinario. Le accuse sono state, in primis l'inusuale velocità della carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori (accademici ça va sans dire) ....Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi.
Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del concorso con cui Michel Martone è divenuto professore ordinario.
Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell'inizio delle
valutazioni
inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei concorsi universitari i "vincitori" sono due; quindi, se su otto
candidati
sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente analfabeti, saranno automaticamente i "vincitori", non essendoci
problemi
per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
l'esclusione di qualcuno].
Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone?
1 lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti, qualcuno potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra
che
non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad altri concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè altre
6
commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale quindi di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si potrebbe pensare, forse l'unico lavoro di Martone era di tale
meravigliosa
eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente.
Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo hanno giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
fini del concorso ed un'altra "in stampa" non valida ma su cui i commissari potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di sensazionale!), cito dal verbale del concorso:
"una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed
a metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi argomentativi non del tutto esaustivi"
LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non giustificate.
"Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la difficoltà
di
individuare una chiara ipotesi di lavoro".
LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare.
"M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti
prescelti
e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed
interdisciplinare."
LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive qualcosa di professionalmente valido in ambito legale.
" ...sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più
completo
e una ponderazione più articolata "
LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
"Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo sufficiente per poterlo valutare nell'insieme, né nelle ipotesi di partenza, né nella prospettiva"
LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni.
"deve constatarsi...troppa improvvisazione e affrettatezza, con approssimazioni nell'utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
sovrapposizioni, se non confusioni, nell'amalgamare piani di discorso diversi"
LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo, senza
un
legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico.
"Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema
trattato"
LEGGI: no comment, si spiega da sé.
Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il concorso e l'unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato, avrebbe vinto il concorso.
Perché quindi si sono ritirati?
L'unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un "consiglio"
cui
non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o alla telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa
a
Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di Palermo, e che si ritirò dalla competizione elettorale.
Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
intimidazione di stampo mafioso.
Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da
nessuno,
ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei
che
a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente.
Carlo Cosmelli
Dipartimento di Fisica
Sapienza, Università di Roma .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13
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Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 15
-- .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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purtroppo questo può essere anche per il futuro un grosso problema, qui gioca una Italica pavidità o forse buonismo "Una idoneità non si nega a nessuno" con il che si introduce un elemento di opacità nel sistema: ci si scarica fra una commissione e l'altra la responsabilità.
Poi forse c'è un altro problema, quello che certe facoltà sono pericolosamente contigue al potere politico.
Nel nostro Dipartimento ci sono moltissimi ricercatori bravissimi che meriterebbero perlomeno un posto da associato, ma anche quelli un po meno brillanti sono comunque professionisti con buone pubblicazioni alle spalle.
Candidati cosi scarsi io non ne ho mai visti in un concorso in cui sono stato commissario, e nell'ultimo da associato erano una cinquantina, in quello da ricercatore anche moltissimi, tutti decorosi.
Claudius is rotten, and, as a result, Denmark is rotten too.
Claudio
On Feb 5, 2012, at 11:06 PM, Stefano Polizzi wrote:
A me, sinceramente, la cosa più grave sembra che con una pubblicazione e, soprattutto, con quei giudizi, Martone sia stato dichiarato idoneo. Anche se c'è un candidato solo, non è obbligatorio dare l'idoneità! Ma come si può scrivere che il candidato è penoso, però è idoneo a fare il professore ordinario?
Stefano Polizzi
Prof. Stefano Polizzi Dipartimento di Scienze Molecolari e Nanosistemi Università Ca' Foscari Venezia Via Torino 155/B 30172 Venezia-Mestre tel. +39 041 2346722 fax. 39 041 2346747 e-mail: polizzi@unive.it skype: s.polizzi
Il giorno 05/feb/2012, alle ore 22.11, Galileo violini ha scritto:
A me sembra che la cosa più grave non sia ancora stata notata: 1- né le rinunce né il giudizio dei commissari sono oggettivamente ascrivibili al professor Martone 2- quanto è pubblicato da lui a spiegazione dei fatti però sì e secondo tale spiegazione tutti i candidati che si ritirarono (meno uno) lo fecero prima della fine del concorso 3- l'ultima mail di Carlo smentisce clamorosamente questa affermazione. Riguardo i punti 1 e 2 ciascuno può avere la sua idea. Il punto 3 è però oggettivo, o afferma il vero il professor Cosmelli o afferma il vero il professor Martone. Galileo Violini
--- Dom 5/2/12, Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Da: Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 15 A: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Domenica 5 febbraio 2012, 21:53
il penultimo tassello della saga martone: Marco Marazza (uno dei "rinunciatari") ha vinto un concorso da ordinario pubblicato sulla G.U. il 11.7.2003, quattro giorni DOPO la prima del verbale di chiusura del concorso di Martone (7.7.2003) cc
Il giorno 05 febbraio 2012 20:48, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo universitas_in_trasformazione-owner@mail.dm.unipi.it
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
Argomenti del Giorno:
- Re: Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 (P. Dimitri)
Message: 1 Date: Sun, 05 Feb 2012 20:48:04 +0100 From: "P. Dimitri" liviapat@inwind.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 To: Università e Ricerca Forum universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: CB549B84.3229%liviapat@inwind.it Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Complimenti, un'indagine approfondita e difficile da smontare!
Patrizio Dimitri
Il 05/02/12 20.01, "Carlo Cosmelli" carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Rispondo a tutti insieme: Sì, la lettera è pubblica, il link pure, fateci quel che volete. Il fatto che tutti i concorsi si fossero conclusi prima: non è vero, o
non
lo è per tutti,
- quello dove vinsero 2 dei 6 (Scarpe/Sant/) è vero che è finito dopo, ma
era cominciato molto prima.
- quello di Mar....è finito l'anno dopo.
- quello di Scarp è finito cinque mesi prima....ma la rinuncia è tata
fatta
mentre tutti e due erano in corso.
Insomma....senza perderci troppo tempo, il succo mi sembra chiaro, certo
in
un tribunale potrei avere storie, ma spero mi porterete le arance. cc
Il giorno 05 febbraio 2012 19:22, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo universitas_in_trasformazione-owner@mail.dm.unipi.it
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
Argomenti del Giorno:
- Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Edoardo Milotti)
- Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Beltrametti)
- Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (anna painelli)
- Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Dorato)
- Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Benedetto De Vivo)
Message: 1 Date: Sun, 5 Feb 2012 17:44:30 +0100 From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: A98BA554-B4C9-4AF8-AF10-72A8CEB710EB@ts.infn.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se
i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora
com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva avere
piu'
pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html ) 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi
il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
On 05/feb/2012, at 17:39, Maurizio Persico wrote:
Caro Cosmelli, bella analisi, cerchero` di diffonderla.
Pero` Martone dice che gli altri 6 si sono ritirati perche' avevano
gia`
vinto altrove. Vedi
http://www.michelmartone.org/una-precisazione-sul-concorso-da-ordinario-del-...
rof-michel-martone-746.html
Probabilmente la sua commissione l'ha tirata per le lunghe (anche
perche'
evidentemente non erano unanimi), aspettando di vedere cosa succedeva negli altri concorsi, ma bisognerebbe provarlo. Resta il fatto che era
il
candidato piu` scarso, questo non puo` negarlo neppure lui.
Saluti
Maurizio Persico
On Sun, 5 Feb 2012, Carlo Cosmelli wrote:
> In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
> Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
> vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto > a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. > Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale > importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo
momento
> credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. > http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html > [Michel Martone - non siamo prevenuti] > > In ogni caso ecco il testo: > > *Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
> siamo prevenuti* > > > > Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel
Martone,
> l?attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
> dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26
anni
> ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29
professore
> ordinario. Le accuse sono state, in primis l?inusuale velocità della > carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
> più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori > (accademici ça va sans dire) ?.Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi. > > Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del
concorso
con
> cui Michel Martone è divenuto professore ordinario. > > Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da > Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell?inizio delle
valutazioni
> inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei > concorsi universitari i ?vincitori? sono due; quindi, se su otto
candidati
> sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente > analfabeti, saranno automaticamente i ?vincitori?, non essendoci
problemi
> per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
> l?esclusione di qualcuno]. > > Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
> che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
> fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei > concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la > situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni > Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario > Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone? 1
> lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti,
qualcuno
> potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così > infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra
che
> non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad
altri
> concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè
altre 6
> commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale
quindi
> di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole > valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si > potrebbe pensare, forse l?unico lavoro di Martone era di tale
meravigliosa
> eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente. > > Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo
hanno
> giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
> fini del concorso ed un?altra ?in stampa? non valida ma su cui i
commissari
> potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di > sensazionale!), cito dal verbale del concorso: > > > > ?una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed a
> metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi > argomentativi non del tutto esaustivi? > > LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non > giustificate. > > > > ?Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la
difficoltà
di
> individuare una chiara ipotesi di lavoro?. > > LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare. > > > > ?M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti
prescelti
> e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere > ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed
interdisciplinare.?
> > LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive
qualcosa
> di professionalmente valido in ambito legale. > > > > ? ?sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più
completo e
> una ponderazione più articolata ? > > LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
> avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
> > > > ?Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo > sufficiente per poterlo valutare nell?insieme, né nelle ipotesi di > partenza, né nella prospettiva? > > LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
> capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni. > > > > ?deve constatarsi?troppa improvvisazione e affrettatezza, con > approssimazioni nell?utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
> sovrapposizioni, se non confusioni, nell?amalgamare piani di discorso > diversi? > > LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo,
senza
un
> legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico. > > > > ?Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che > risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema
trattato?
> > LEGGI: no comment, si spiega da sé. > > > > Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il > concorso e l?unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma > molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato,
avrebbe
> vinto il concorso. > > Perché quindi si sono ritirati? > > L?unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un ?consiglio?
cui
> non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di > intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del > "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o
alla
> telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa a
> Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di
Palermo,
> e che si ritirò dalla competizione elettorale. > > Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
> base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
> intimidazione di stampo mafioso. > > Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da
nessuno,
> ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
> dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che > inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei
che
> a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente. > > > > Carlo Cosmelli > > Dipartimento di Fisica > > Sapienza, Università di Roma > .................................. > Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio
degli
> onesti. > Martin Luther King > .................................. > Prof. Carlo Cosmelli > Dipartimento di Fisica > Sapienza, Università di Roma > P. A. Moro 5 > 00185 Roma, Italy > tel. (+39) 06-4991-4216 > fax. (+39) 06-4957- 697 > http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie
impostazioni:
> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
Universitas
Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
> _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie
impostazioni:
https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas
Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
Message: 2 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:03:24 +0100 From: Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it Subject: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum Università e Ricerca universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 2D94240E-479F-4731-913C-3C3D6F6AA1B2@dima.unige.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
Begin forwarded message:
From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29 anni
Reply-To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri
concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due)
- e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html )
- ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
Message: 3 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:28:48 +0100 From: anna painelli anna.painelli@unipr.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CAGiy4frev_1R=x4HHPV=7Xs5-_Z=Ov8KuVX2SR_=
QPWk3KqfdA@mail.gmail.com
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Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
il link su fb e/o farla girare fra colleghi?
saluti anna
2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
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> From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it > Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 > To: Forum "Università e Ricerca" < universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario
a
29 anni > Reply-To: Forum "Università e Ricerca" < universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> > > ? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri concorsi, MA > 1. anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo, se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) > 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html
) > 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali; trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
> > ? che schifo, eh? > > Ciao, E. > > >
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
-- Anna Painelli Dip. Chimica GIAF Parma University tel 0521-905461 fax 0521-905556
Message: 4 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:35:26 +0100 From: Mauro Dorato mauro.dorato@gmail.com Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CACan1Ju+EExRdLgn6sRU2pZo9kh7-yi2Zoz5+v=
bv1Z-3aOfPg@mail.gmail.com
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good job Carlo Mauro
2012/2/5 anna painelli anna.painelli@unipr.it
Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
il link su fb e/o farla girare fra colleghi?
saluti anna
2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it
> > MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO. > > Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo. > > MAURO > > > Begin forwarded message: > >> From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it >> Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 >> To: Forum "Università e Ricerca" < > universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> >> Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone
ordinario a
> 29 anni >> Reply-To: Forum "Università e Ricerca" < > universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> >> >> ? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri > concorsi, MA >> 1. anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di
farlo,
> se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) >> 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma > allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva avere > piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su >
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html
> ) >> 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali; > trovi il totale qui >
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>> >> ? che schifo, eh? >> >> Ciao, E. >> >> >> > > > Prof. Mauro C. Beltrametti > Dipartimento di Matematica > Universita' di Genova > Via Dodecaneso, 35 > 16146 Genova Italy > beltrametti@dima.unige.it > > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
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-- Mauro Dorato Department of Philosophy University of Rome 3 Via Ostiense 234 00144 Rome, Italy tel +39 0657338354 fax +39 06 57.33.83.40
http://www.editorialmanager.com/epsa/ http://www2.units.it/episteme/ http://www.pse-esf.org/ http://www.silfs.net/ http://host.uniroma3.it/dipartimenti/filosofia/personale/doratoweb.htm
"Non bisogna volere che ciò che accade non accada, ma bisogna volere che ciò che accade accada come accade" ? P. Hadot
Message: 5 Date: Sun, 5 Feb 2012 19:22:01 +0100 From: "Benedetto De Vivo" bdevivo@unina.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 112781D93E9B48348C650C1E3FAD2258@ACERUNINA Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original
Nen ringraziare Cosmelli per l'eccellente documentazione, dico che se al Concorso ad Ordinario Martone presentava un solo lavoro, a quello di Associato, di 2 anni prima, o presentava lo stesso lavoro oppure qualche riassunto.... Comunque se questa ennesima porcheria è stata possibile é stato anche per la complicità dei 6 candidati molto più meritevoli che
si
sono ritirati (e che comunque poi sono diventati, da quello che riporta Cosmelli, Ordinari in altri Concorsi). Benedetto De Vivo
----- Original Message ----- From: "Pierfranco Lattanzi" lattanzp@unica.it To: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Sunday, February 05, 2012 5:02 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29
anni
grazie a Cosmelli per aver puntualmente documentato quanto tutti avevamo già capito.... per diventare ordinari a 29 anni con una sola pubblicazione o si è scoperto il bosone di Higgs, o c'è sotto qualcosa.... sarebbe interessante vedere anche la documentazione del concorso da associato Piero Lattanzi
Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo
momento
credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html [Michel Martone - non siamo prevenuti]
In ogni caso ecco il testo:
*Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
siamo prevenuti*
Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel
Martone,
l'attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26
anni
ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29 professore ordinario. Le accuse sono state, in primis l'inusuale velocità della carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori (accademici ça va sans dire) ....Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi.
Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del concorso con cui Michel Martone è divenuto professore ordinario.
Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell'inizio delle
valutazioni
inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei concorsi universitari i "vincitori" sono due; quindi, se su otto
candidati
sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente analfabeti, saranno automaticamente i "vincitori", non essendoci
problemi
per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
l'esclusione di qualcuno].
Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone?
1 lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti, qualcuno potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra
che
non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad altri concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè altre
6
commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale quindi di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si potrebbe pensare, forse l'unico lavoro di Martone era di tale
meravigliosa
eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente.
Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo hanno giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
fini del concorso ed un'altra "in stampa" non valida ma su cui i commissari potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di sensazionale!), cito dal verbale del concorso:
"una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed
a metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi argomentativi non del tutto esaustivi"
LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non giustificate.
"Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la difficoltà
di
individuare una chiara ipotesi di lavoro".
LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare.
"M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti
prescelti
e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed
interdisciplinare."
LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive qualcosa di professionalmente valido in ambito legale.
" ...sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più
completo
e una ponderazione più articolata "
LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
"Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo sufficiente per poterlo valutare nell'insieme, né nelle ipotesi di partenza, né nella prospettiva"
LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni.
"deve constatarsi...troppa improvvisazione e affrettatezza, con approssimazioni nell'utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
sovrapposizioni, se non confusioni, nell'amalgamare piani di discorso diversi"
LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo, senza
un
legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico.
"Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema
trattato"
LEGGI: no comment, si spiega da sé.
Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il concorso e l'unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato, avrebbe vinto il concorso.
Perché quindi si sono ritirati?
L'unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un "consiglio"
cui
non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o alla telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa
a
Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di Palermo, e che si ritirò dalla competizione elettorale.
Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
intimidazione di stampo mafioso.
Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da
nessuno,
ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei
che
a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente.
Carlo Cosmelli
Dipartimento di Fisica
Sapienza, Università di Roma .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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-- .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Prof. Claudio Procesi, Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, Roma, Italia
tel. 0039-06-49913212, fax 0039-06-44701007 http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/
I concorsi con le idoneità non ci sono più. Quindi è un problema in qualche modo già risolto. O sono ancora così i concorsi pre-Gelmini? Ricordo che un tempo le idoneità erano addirittura due oltre al vincitore...
On 02/06/2012 09:05 AM, claudio procesi wrote:
purtroppo questo può essere anche per il futuro un grosso problema, qui gioca una Italica pavidità o forse buonismo "Una idoneità non si nega a nessuno" con il che si introduce un elemento di opacità nel sistema: ci si scarica fra una commissione e l'altra la responsabilità.
Poi forse c'è un altro problema, quello che certe facoltà sono pericolosamente contigue al potere politico.
Nel nostro Dipartimento ci sono moltissimi ricercatori bravissimi che meriterebbero perlomeno un posto da associato, ma anche quelli un po meno brillanti sono comunque professionisti con buone pubblicazioni alle spalle.
Candidati cosi scarsi io non ne ho mai visti in un concorso in cui sono stato commissario, e nell'ultimo da associato erano una cinquantina, in quello da ricercatore anche moltissimi, tutti decorosi.
Claudius is rotten, and, as a result, Denmark is rotten too.
Claudio
On Feb 5, 2012, at 11:06 PM, Stefano Polizzi wrote:
A me, sinceramente, la cosa più grave sembra che con una pubblicazione e, soprattutto, con quei giudizi, Martone sia stato dichiarato idoneo. Anche se c'è un candidato solo, non è obbligatorio dare l'idoneità! Ma come si può scrivere che il candidato è penoso, però è idoneo a fare il professore ordinario?
Stefano Polizzi
Prof. Stefano Polizzi Dipartimento di Scienze Molecolari e Nanosistemi Università Ca' Foscari Venezia Via Torino 155/B 30172 Venezia-Mestre tel. +39 041 2346722 fax. 39 041 2346747 e-mail: polizzi@unive.it skype: s.polizzi
Il giorno 05/feb/2012, alle ore 22.11, Galileo violini ha scritto:
A me sembra che la cosa più grave non sia ancora stata notata: 1- né le rinunce né il giudizio dei commissari sono oggettivamente ascrivibili al professor Martone 2- quanto è pubblicato da lui a spiegazione dei fatti però sì e secondo tale spiegazione tutti i candidati che si ritirarono (meno uno) lo fecero prima della fine del concorso 3- l'ultima mail di Carlo smentisce clamorosamente questa affermazione. Riguardo i punti 1 e 2 ciascuno può avere la sua idea. Il punto 3 è però oggettivo, o afferma il vero il professor Cosmelli o afferma il vero il professor Martone. Galileo Violini
--- Dom 5/2/12, Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Da: Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 15 A: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Domenica 5 febbraio 2012, 21:53
il penultimo tassello della saga martone: Marco Marazza (uno dei "rinunciatari") ha vinto un concorso da ordinario pubblicato sulla G.U. il 11.7.2003, quattro giorni DOPO la prima del verbale di chiusura del concorso di Martone (7.7.2003) cc
Il giorno 05 febbraio 2012 20:48, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo universitas_in_trasformazione-owner@mail.dm.unipi.it
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
Argomenti del Giorno:
- Re: Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 (P. Dimitri)
Message: 1 Date: Sun, 05 Feb 2012 20:48:04 +0100 From: "P. Dimitri" liviapat@inwind.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 To: Università e Ricerca Forum universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: CB549B84.3229%liviapat@inwind.it Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Complimenti, un'indagine approfondita e difficile da smontare!
Patrizio Dimitri
Il 05/02/12 20.01, "Carlo Cosmelli" carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Rispondo a tutti insieme: Sì, la lettera è pubblica, il link pure, fateci quel che volete. Il fatto che tutti i concorsi si fossero conclusi prima: non è vero, o
non
lo è per tutti,
- quello dove vinsero 2 dei 6 (Scarpe/Sant/) è vero che è finito dopo, ma
era cominciato molto prima.
- quello di Mar....è finito l'anno dopo.
- quello di Scarp è finito cinque mesi prima....ma la rinuncia è tata
fatta
mentre tutti e due erano in corso.
Insomma....senza perderci troppo tempo, il succo mi sembra chiaro, certo
in
un tribunale potrei avere storie, ma spero mi porterete le arance. cc
Il giorno 05 febbraio 2012 19:22, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
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Argomenti del Giorno:
- Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Edoardo Milotti)
- Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Beltrametti)
- Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (anna painelli)
- Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Dorato)
- Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Benedetto De Vivo)
Message: 1 Date: Sun, 5 Feb 2012 17:44:30 +0100 From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: A98BA554-B4C9-4AF8-AF10-72A8CEB710EB@ts.infn.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se
i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora
com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva avere
piu'
pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html ) 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi
il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
On 05/feb/2012, at 17:39, Maurizio Persico wrote:
> Caro Cosmelli, bella analisi, cerchero` di diffonderla. > > Pero` Martone dice che gli altri 6 si sono ritirati perche' avevano
gia`
> vinto altrove. Vedi >
http://www.michelmartone.org/una-precisazione-sul-concorso-da-ordinario-del-...
rof-michel-martone-746.html > Probabilmente la sua commissione l'ha tirata per le lunghe (anche
perche'
> evidentemente non erano unanimi), aspettando di vedere cosa succedeva > negli altri concorsi, ma bisognerebbe provarlo. Resta il fatto che era il > candidato piu` scarso, questo non puo` negarlo neppure lui. > > Saluti > > Maurizio Persico > > > On Sun, 5 Feb 2012, Carlo Cosmelli wrote: > >> In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro M. >> Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli è >> vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto >> a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. >> Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale >> importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo momento >> credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. >> http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html >> [Michel Martone - non siamo prevenuti] >> >> In ogni caso ecco il testo: >> >> *Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
>> siamo prevenuti* >> >> >> >> Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel Martone, >> l?attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
>> dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26 anni >> ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29
professore
>> ordinario. Le accuse sono state, in primis l?inusuale velocità della >> carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
>> più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori >> (accademici ça va sans dire) ?.Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi. >> >> Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del
concorso
con >> cui Michel Martone è divenuto professore ordinario. >> >> Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da >> Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell?inizio delle valutazioni >> inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei >> concorsi universitari i ?vincitori? sono due; quindi, se su otto candidati >> sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente >> analfabeti, saranno automaticamente i ?vincitori?, non essendoci problemi >> per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel giustificare >> l?esclusione di qualcuno]. >> >> Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
>> che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
>> fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei >> concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la >> situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni >> Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario >> Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel Martone? 1 >> lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti,
qualcuno
>> potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così >> infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra che >> non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad altri >> concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè
altre 6
>> commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale quindi >> di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole >> valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si >> potrebbe pensare, forse l?unico lavoro di Martone era di tale meravigliosa >> eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente. >> >> Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo
hanno
>> giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida ai >> fini del concorso ed un?altra ?in stampa? non valida ma su cui i commissari >> potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di >> sensazionale!), cito dal verbale del concorso: >> >> >> >> ?una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti ed a >> metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi >> argomentativi non del tutto esaustivi? >> >> LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non >> giustificate. >> >> >> >> ?Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la
difficoltà
di >> individuare una chiara ipotesi di lavoro?. >> >> LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare. >> >> >> >> ?M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti prescelti >> e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere >> ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed interdisciplinare.? >> LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive qualcosa >> di professionalmente valido in ambito legale. >> >> >> >> ? ?sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più completo e >> una ponderazione più articolata ? >> >> LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
>> avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di fesserie. >> >> >> ?Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo >> sufficiente per poterlo valutare nell?insieme, né nelle ipotesi di >> partenza, né nella prospettiva? >> >> LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non si >> capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni. >> >> >> >> ?deve constatarsi?troppa improvvisazione e affrettatezza, con >> approssimazioni nell?utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
>> sovrapposizioni, se non confusioni, nell?amalgamare piani di discorso >> diversi? >> >> LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo,
senza
un >> legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico. >> >> >> >> ?Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che >> risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema trattato? >> LEGGI: no comment, si spiega da sé. >> >> >> >> Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il >> concorso e l?unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma >> molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato, avrebbe >> vinto il concorso. >> >> Perché quindi si sono ritirati? >> >> L?unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un ?consiglio? cui >> non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di >> intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del >> "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o alla >> telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia studentessa a >> Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di Palermo, >> e che si ritirò dalla competizione elettorale. >> >> Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone, in >> base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad una >> intimidazione di stampo mafioso. >> >> Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da nessuno, >> ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
>> dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che >> inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei che >> a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente. >> >> >> >> Carlo Cosmelli >> >> Dipartimento di Fisica >> >> Sapienza, Università di Roma >> .................................. >> Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio
degli
>> onesti. >> Martin Luther King >> .................................. >> Prof. Carlo Cosmelli >> Dipartimento di Fisica >> Sapienza, Università di Roma >> P. A. Moro 5 >> 00185 Roma, Italy >> tel. (+39) 06-4991-4216 >> fax. (+39) 06-4957- 697 >> http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html >> _______________________________________________ >> Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list >> >> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: >> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione >> >> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
Universitas
Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
Message: 2 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:03:24 +0100 From: Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it Subject: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum Università e Ricerca universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 2D94240E-479F-4731-913C-3C3D6F6AA1B2@dima.unige.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
Begin forwarded message:
> From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it > Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 > To: Forum "Università e Ricerca" < universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni > Reply-To: Forum "Università e Ricerca" < universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> > ? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri concorsi, MA > 1. anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo, se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) > 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html ) > 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali; trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
> ? che schifo, eh? > > Ciao, E. > > >
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
Message: 3 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:28:48 +0100 From: anna painelli anna.painelli@unipr.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CAGiy4frev_1R=x4HHPV=7Xs5-_Z=Ov8KuVX2SR_=
QPWk3KqfdA@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
il link su fb e/o farla girare fra colleghi?
saluti anna
2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it
> MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO. > > Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo. > > MAURO > > > Begin forwarded message: > >> From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it >> Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 >> To: Forum "Università e Ricerca" < > universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> >> Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario
a
> 29 anni >> Reply-To: Forum "Università e Ricerca" < > universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> >> ? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri > concorsi, MA >> 1. anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo, > se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) >> 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma > allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva avere > piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su >
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html > ) >> 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali; > trovi il totale qui >
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
>> ? che schifo, eh? >> >> Ciao, E. >> >> >> > > Prof. Mauro C. Beltrametti > Dipartimento di Matematica > Universita' di Genova > Via Dodecaneso, 35 > 16146 Genova Italy > beltrametti@dima.unige.it > > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas > Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php >
-- Anna Painelli Dip. Chimica GIAF Parma University tel 0521-905461 fax 0521-905556
Message: 4 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:35:26 +0100 From: Mauro Dorato mauro.dorato@gmail.com Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CACan1Ju+EExRdLgn6sRU2pZo9kh7-yi2Zoz5+v=
bv1Z-3aOfPg@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
good job Carlo Mauro
2012/2/5 anna painelli anna.painelli@unipr.it
> Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso mettere > il link su fb e/o farla girare fra colleghi? > > saluti anna > > 2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it > >> MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO. >> >> Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo. >> >> MAURO >> >> >> Begin forwarded message: >> >>> From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it >>> Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 >>> To: Forum "Università e Ricerca" < >> universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> >>> Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a >> 29 anni >>> Reply-To: Forum "Università e Ricerca" < >> universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> >>> ? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri >> concorsi, MA >>> 1. anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo, >> se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) >>> 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma >> allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva > avere >> piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su >>
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html >> ) >>> 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali; >> trovi il totale qui >>
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
>>> ? che schifo, eh? >>> >>> Ciao, E. >>> >>> >>> >> >> Prof. Mauro C. Beltrametti >> Dipartimento di Matematica >> Universita' di Genova >> Via Dodecaneso, 35 >> 16146 Genova Italy >> beltrametti@dima.unige.it >> >> _______________________________________________ >> Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list >> >> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie >> impostazioni: >> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione >> >> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
Universitas
>> Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php >> > > > -- > Anna Painelli > Dip. Chimica GIAF > Parma University > tel 0521-905461 > fax 0521-905556 > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas > Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php >
-- Mauro Dorato Department of Philosophy University of Rome 3 Via Ostiense 234 00144 Rome, Italy tel +39 0657338354 fax +39 06 57.33.83.40
http://www.editorialmanager.com/epsa/ http://www2.units.it/episteme/ http://www.pse-esf.org/ http://www.silfs.net/ http://host.uniroma3.it/dipartimenti/filosofia/personale/doratoweb.htm
"Non bisogna volere che ciò che accade non accada, ma bisogna volere che ciò che accade accada come accade" ? P. Hadot
Message: 5 Date: Sun, 5 Feb 2012 19:22:01 +0100 From: "Benedetto De Vivo" bdevivo@unina.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 112781D93E9B48348C650C1E3FAD2258@ACERUNINA Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original
Nen ringraziare Cosmelli per l'eccellente documentazione, dico che se al Concorso ad Ordinario Martone presentava un solo lavoro, a quello di Associato, di 2 anni prima, o presentava lo stesso lavoro oppure qualche riassunto.... Comunque se questa ennesima porcheria è stata possibile é stato anche per la complicità dei 6 candidati molto più meritevoli che
si
sono ritirati (e che comunque poi sono diventati, da quello che riporta Cosmelli, Ordinari in altri Concorsi). Benedetto De Vivo
----- Original Message ----- From: "Pierfranco Lattanzi" lattanzp@unica.it To: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Sunday, February 05, 2012 5:02 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29
anni
grazie a Cosmelli per aver puntualmente documentato quanto tutti avevamo già capito.... per diventare ordinari a 29 anni con una sola pubblicazione o si è scoperto il bosone di Higgs, o c'è sotto qualcosa.... sarebbe interessante vedere anche la documentazione del concorso da associato Piero Lattanzi
Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
> In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
> Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
> vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto > a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. > Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale > importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo momento > credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. > http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html > [Michel Martone - non siamo prevenuti] > > In ogni caso ecco il testo: > > *Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
> siamo prevenuti* > > > > Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel Martone, > l'attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
> dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26 anni > ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29 professore > ordinario. Le accuse sono state, in primis l'inusuale velocità della > carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
> più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori > (accademici ça va sans dire) ....Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi. > > Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del concorso > con > cui Michel Martone è divenuto professore ordinario. > > Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da > Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell'inizio delle
valutazioni
> inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei > concorsi universitari i "vincitori" sono due; quindi, se su otto candidati > sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente > analfabeti, saranno automaticamente i "vincitori", non essendoci
problemi
> per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
> l'esclusione di qualcuno]. > > Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
> che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
> fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei > concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la > situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni > Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario > Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone?
> 1 > lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti, qualcuno > potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così > infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra che > non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad > altri > concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè altre
6
> commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale > quindi > di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole > valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si > potrebbe pensare, forse l'unico lavoro di Martone era di tale meravigliosa > eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente. > > Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo hanno > giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
> fini del concorso ed un'altra "in stampa" non valida ma su cui i > commissari > potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di > sensazionale!), cito dal verbale del concorso: > > > > "una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed
> a > metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi > argomentativi non del tutto esaustivi" > > LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non > giustificate. > > > > "Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la difficoltà di > individuare una chiara ipotesi di lavoro". > > LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare. > > > > "M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti prescelti > e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere > ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed interdisciplinare." > LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive > qualcosa > di professionalmente valido in ambito legale. > > > > " ...sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più completo > e > una ponderazione più articolata " > > LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
> avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
> > > "Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo > sufficiente per poterlo valutare nell'insieme, né nelle ipotesi di > partenza, né nella prospettiva" > > LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
> capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni. > > > > "deve constatarsi...troppa improvvisazione e affrettatezza, con > approssimazioni nell'utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
> sovrapposizioni, se non confusioni, nell'amalgamare piani di discorso > diversi" > > LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo, senza un > legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico. > > > > "Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che > risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema trattato" > LEGGI: no comment, si spiega da sé. > > > > Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il > concorso e l'unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma > molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato, > avrebbe > vinto il concorso. > > Perché quindi si sono ritirati? > > L'unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un "consiglio" cui > non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di > intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del > "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o > alla > telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa
a > Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di > Palermo, > e che si ritirò dalla competizione elettorale. > > Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
> base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
> intimidazione di stampo mafioso. > > Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da nessuno, > ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
> dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che > inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei che > a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente. > > > > Carlo Cosmelli > > Dipartimento di Fisica > > Sapienza, Università di Roma > .................................. > Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli > onesti. > Martin Luther King > .................................. > Prof. Carlo Cosmelli > Dipartimento di Fisica > Sapienza, Università di Roma > P. A. Moro 5 > 00185 Roma, Italy > tel. (+39) 06-4991-4216 > fax. (+39) 06-4957- 697 > http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di > Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php >
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Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13
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Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 15
-- .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Prof. Claudio Procesi, Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, Roma, Italia
tel. 0039-06-49913212, fax 0039-06-44701007 http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/
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Def. Quota Alessio Papini alessio.papini@unifi.it:
I concorsi con le idoneità non ci sono più. Quindi è un problema in qualche modo già risolto. O sono ancora così i concorsi pre-Gelmini? Ricordo che un tempo le idoneità erano addirittura due oltre al vincitore...
Penso che Procesi volesse dire che anche con il sistema delle abilitazioni (specie se a lista aperta e senza graduatoria, aggiungo io) ci sarà il pericolo analogo: "l'abilitazione non si nega a nessuno". Tanto poi la commissione proverà a salvarsi l'anima sostenendo che l'abilitazione non garantisce la chiamata da parte delle sedi locali.
MP
On 02/06/2012 09:05 AM, claudio procesi wrote:
purtroppo questo può essere anche per il futuro un grosso problema, qui gioca una Italica pavidità o forse buonismo "Una idoneità non si nega a nessuno" con il che si introduce un elemento di opacità nel sistema: ci si scarica fra una commissione e l'altra la responsabilità.
Poi forse c'è un altro problema, quello che certe facoltà sono pericolosamente contigue al potere politico.
Nel nostro Dipartimento ci sono moltissimi ricercatori bravissimi che meriterebbero perlomeno un posto da associato, ma anche quelli un po meno brillanti sono comunque professionisti con buone pubblicazioni alle spalle.
Candidati cosi scarsi io non ne ho mai visti in un concorso in cui sono stato commissario, e nell'ultimo da associato erano una cinquantina, in quello da ricercatore anche moltissimi, tutti decorosi.
Claudius is rotten, and, as a result, Denmark is rotten too.
Claudio
On Feb 5, 2012, at 11:06 PM, Stefano Polizzi wrote:
A me, sinceramente, la cosa più grave sembra che con una pubblicazione e, soprattutto, con quei giudizi, Martone sia stato dichiarato idoneo. Anche se c'è un candidato solo, non è obbligatorio dare l'idoneità! Ma come si può scrivere che il candidato è penoso, però è idoneo a fare il professore ordinario?
Stefano Polizzi
Prof. Stefano Polizzi Dipartimento di Scienze Molecolari e Nanosistemi Università Ca' Foscari Venezia Via Torino 155/B 30172 Venezia-Mestre tel. +39 041 2346722 fax. 39 041 2346747 e-mail: polizzi@unive.it skype: s.polizzi
Il giorno 05/feb/2012, alle ore 22.11, Galileo violini ha scritto:
A me sembra che la cosa più grave non sia ancora stata notata: 1- né le rinunce né il giudizio dei commissari sono oggettivamente ascrivibili al professor Martone 2- quanto è pubblicato da lui a spiegazione dei fatti però sì e secondo tale spiegazione tutti i candidati che si ritirarono (meno uno) lo fecero prima della fine del concorso 3- l'ultima mail di Carlo smentisce clamorosamente questa affermazione. Riguardo i punti 1 e 2 ciascuno può avere la sua idea. Il punto 3 è però oggettivo, o afferma il vero il professor Cosmelli o afferma il vero il professor Martone. Galileo Violini
--- Dom 5/2/12, Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Da: Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 15 A: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Domenica 5 febbraio 2012, 21:53
il penultimo tassello della saga martone: Marco Marazza (uno dei "rinunciatari") ha vinto un concorso da ordinario pubblicato sulla G.U. il 11.7.2003, quattro giorni DOPO la prima del verbale di chiusura del concorso di Martone (7.7.2003) cc
Il giorno 05 febbraio 2012 20:48, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo universitas_in_trasformazione-owner@mail.dm.unipi.it
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
Argomenti del Giorno:
- Re: Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 (P. Dimitri)
Message: 1 Date: Sun, 05 Feb 2012 20:48:04 +0100 From: "P. Dimitri" liviapat@inwind.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 To: Università e Ricerca Forum universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: CB549B84.3229%liviapat@inwind.it Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Complimenti, un'indagine approfondita e difficile da smontare!
Patrizio Dimitri
Il 05/02/12 20.01, "Carlo Cosmelli" carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Rispondo a tutti insieme: Sì, la lettera è pubblica, il link pure, fateci quel che volete. Il fatto che tutti i concorsi si fossero conclusi prima: non è vero, o
non
lo è per tutti,
- quello dove vinsero 2 dei 6 (Scarpe/Sant/) è vero che è
finito dopo, ma era cominciato molto prima.
- quello di Mar....è finito l'anno dopo.
- quello di Scarp è finito cinque mesi prima....ma la rinuncia è tata
fatta
mentre tutti e due erano in corso.
Insomma....senza perderci troppo tempo, il succo mi sembra chiaro, certo
in
un tribunale potrei avere storie, ma spero mi porterete le arance. cc
Il giorno 05 febbraio 2012 19:22, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
> Invia le richieste di iscrizione alla lista > Universitas_in_trasformazione all'indirizzo > universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it > > Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo > universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it > > Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo > universitas_in_trasformazione-owner@mail.dm.unipi.it > > Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto > in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest > della lista Universitas_in_trasformazione..." > > > Argomenti del Giorno: > > 1. Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Edoardo Milotti) > 2. Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Beltrametti) > 3. Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (anna painelli) > 4. Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Dorato) > 5. Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Benedetto De Vivo) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Sun, 5 Feb 2012 17:44:30 +0100 > From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario > a 29 anni > To: Forum "Università e Ricerca" > universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it > Message-ID: A98BA554-B4C9-4AF8-AF10-72A8CEB710EB@ts.infn.it > Content-Type: text/plain; charset=windows-1252 > > ? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri > concorsi, MA > 1. anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se
> i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) > 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora
> com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva avere
piu'
> pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su >
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
> ato-di.html > ) > 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi
> il totale qui >
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
> ? che schifo, eh? > > Ciao, E. > > > > On 05/feb/2012, at 17:39, Maurizio Persico wrote: > >> Caro Cosmelli, bella analisi, cerchero` di diffonderla. >> >> Pero` Martone dice che gli altri 6 si sono ritirati perche' avevano
gia`
>> vinto altrove. Vedi >>
http://www.michelmartone.org/una-precisazione-sul-concorso-da-ordinario-del-...
> rof-michel-martone-746.html >> Probabilmente la sua commissione l'ha tirata per le lunghe (anche
perche'
>> evidentemente non erano unanimi), aspettando di vedere cosa succedeva >> negli altri concorsi, ma bisognerebbe provarlo. Resta il >> fatto che era > il >> candidato piu` scarso, questo non puo` negarlo neppure lui. >> >> Saluti >> >> Maurizio Persico >> >> >> On Sun, 5 Feb 2012, Carlo Cosmelli wrote: >> >>> In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul >>> viceministro > M. >>> Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello >>> che cosmelli > è >>> vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto >>> a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. >>> Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale >>> importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo > momento >>> credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. >>> http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html >>> [Michel Martone - non siamo prevenuti] >>> >>> In ogni caso ecco il testo: >>> >>> *Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
>>> siamo prevenuti* >>> >>> >>> >>> Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel > Martone, >>> l?attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
>>> dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26 > anni >>> ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29
professore
>>> ordinario. Le accuse sono state, in primis l?inusuale velocità della >>> carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
>>> più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori >>> (accademici ça va sans dire) ?.Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi. >>> >>> Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del
concorso
> con >>> cui Michel Martone è divenuto professore ordinario. >>> >>> Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da >>> Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell?inizio delle > valutazioni >>> inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei >>> concorsi universitari i ?vincitori? sono due; quindi, se su otto > candidati >>> sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente >>> analfabeti, saranno automaticamente i ?vincitori?, non essendoci > problemi >>> per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel > giustificare >>> l?esclusione di qualcuno]. >>> >>> Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
>>> che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
>>> fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, >>> gli atti dei >>> concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la >>> situazione: i 6 candidati che si sono ritirati >>> presentavano: Giovanni >>> Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario >>> Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel > Martone? 1 >>> lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti,
qualcuno
>>> potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così >>> infima da essere considerati di valore pressoché nullo. >>> Ebbene, sembra > che >>> non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad > altri >>> concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè
altre 6
>>> commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale > quindi >>> di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole >>> valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si >>> potrebbe pensare, forse l?unico lavoro di Martone era di tale > meravigliosa >>> eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente. >>> >>> Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo
hanno
>>> giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica >>> pubblicazione valida > ai >>> fini del concorso ed un?altra ?in stampa? non valida ma su cui i > commissari >>> potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di >>> sensazionale!), cito dal verbale del concorso: >>> >>> >>> >>> ?una trattazione non sempre omogenea... i numerosi >>> riferimenti a fatti > ed a >>> metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi >>> argomentativi non del tutto esaustivi? >>> >>> LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non >>> giustificate. >>> >>> >>> >>> ?Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la
difficoltà
> di >>> individuare una chiara ipotesi di lavoro?. >>> >>> LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare. >>> >>> >>> >>> ?M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti > prescelti >>> e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere >>> ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed > interdisciplinare.? >>> LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive > qualcosa >>> di professionalmente valido in ambito legale. >>> >>> >>> >>> ? ?sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più > completo e >>> una ponderazione più articolata ? >>> >>> LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
>>> avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di > fesserie. >>> >>> >>> ?Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo >>> sufficiente per poterlo valutare nell?insieme, né nelle ipotesi di >>> partenza, né nella prospettiva? >>> >>> LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né >>> coda; non > si >>> capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni. >>> >>> >>> >>> ?deve constatarsi?troppa improvvisazione e affrettatezza, con >>> approssimazioni nell?utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
>>> sovrapposizioni, se non confusioni, nell?amalgamare piani di discorso >>> diversi? >>> >>> LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo,
senza
> un >>> legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico. >>> >>> >>> >>> ?Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che >>> risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema > trattato? >>> LEGGI: no comment, si spiega da sé. >>> >>> >>> >>> Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il >>> concorso e l?unica pubblicazione di Martone era, a dir >>> poco, molto ma >>> molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato, > avrebbe >>> vinto il concorso. >>> >>> Perché quindi si sono ritirati? >>> >>> L?unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un >>> ?consiglio? > cui >>> non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di >>> intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del >>> "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare >>> d'appalto, o > alla >>> telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia > studentessa a >>> Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di > Palermo, >>> e che si ritirò dalla competizione elettorale. >>> >>> Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. >>> Michel Martone, > in >>> base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad > una >>> intimidazione di stampo mafioso. >>> >>> Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da > nessuno, >>> ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
>>> dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che >>> inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi >>> aspetterei > che >>> a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente. >>> >>> >>> >>> Carlo Cosmelli >>> >>> Dipartimento di Fisica >>> >>> Sapienza, Università di Roma >>> .................................. >>> Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio
degli
>>> onesti. >>> Martin Luther King >>> .................................. >>> Prof. Carlo Cosmelli >>> Dipartimento di Fisica >>> Sapienza, Università di Roma >>> P. A. Moro 5 >>> 00185 Roma, Italy >>> tel. (+39) 06-4991-4216 >>> fax. (+39) 06-4957- 697 >>> http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html >>> _______________________________________________ >>> Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list >>> >>> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > impostazioni: >>> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione >>> >>> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
Universitas
> Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php >> _______________________________________________ >> Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list >> >> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > impostazioni: >> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione >> >> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di >> Universitas > Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > > > ------------------------------ > > Message: 2 > Date: Sun, 5 Feb 2012 18:03:24 +0100 > From: Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it > Subject: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario > a 29 anni > To: Forum Università e Ricerca > universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it > Message-ID: 2D94240E-479F-4731-913C-3C3D6F6AA1B2@dima.unige.it > Content-Type: text/plain; charset=windows-1252 > > > MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO. > > Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo. > > MAURO > > > Begin forwarded message: > >> From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it >> Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 >> To: Forum "Università e Ricerca" < > universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> >> Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone >> ordinario a > 29 anni >> Reply-To: Forum "Università e Ricerca" < > universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> >> ? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri > concorsi, MA >> 1. anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo, > se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) >> 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma > allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
> piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su >
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
> ato-di.html > ) >> 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali; > trovi il totale qui >
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
>> ? che schifo, eh? >> >> Ciao, E. >> >> >> > > Prof. Mauro C. Beltrametti > Dipartimento di Matematica > Universita' di Genova > Via Dodecaneso, 35 > 16146 Genova Italy > beltrametti@dima.unige.it > > > > ------------------------------ > > Message: 3 > Date: Sun, 5 Feb 2012 18:28:48 +0100 > From: anna painelli anna.painelli@unipr.it > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone > ordinario a 29 anni > To: Forum "Università e Ricerca" > universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it > Message-ID: > <CAGiy4frev_1R=x4HHPV=7Xs5-_Z=Ov8KuVX2SR_=
QPWk3KqfdA@mail.gmail.com
> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252 > > Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
> il link su fb e/o farla girare fra colleghi? > > saluti anna > > 2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it > >> MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO. >> >> Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo. >> >> MAURO >> >> >> Begin forwarded message: >> >>> From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it >>> Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 >>> To: Forum "Università e Ricerca" < >> universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> >>> Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario
a
>> 29 anni >>> Reply-To: Forum "Università e Ricerca" < >> universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> >>> ? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri >> concorsi, MA >>> 1. anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo >>> di farlo, >> se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) >>> 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma >> allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva > avere >> piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su >>
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
> ato-di.html >> ) >>> 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali; >> trovi il totale qui >>
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
>>> ? che schifo, eh? >>> >>> Ciao, E. >>> >>> >>> >> >> Prof. Mauro C. Beltrametti >> Dipartimento di Matematica >> Universita' di Genova >> Via Dodecaneso, 35 >> 16146 Genova Italy >> beltrametti@dima.unige.it >> >> _______________________________________________ >> Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list >> >> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie >> impostazioni: >> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione >> >> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di >> Universitas >> Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php >> > > > -- > Anna Painelli > Dip. Chimica GIAF > Parma University > tel 0521-905461 > fax 0521-905556 > > > ------------------------------ > > Message: 4 > Date: Sun, 5 Feb 2012 18:35:26 +0100 > From: Mauro Dorato mauro.dorato@gmail.com > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone > ordinario a 29 anni > To: Forum "Università e Ricerca" > universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it > Message-ID: > <CACan1Ju+EExRdLgn6sRU2pZo9kh7-yi2Zoz5+v=
bv1Z-3aOfPg@mail.gmail.com
> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252 > > good job Carlo > Mauro > > 2012/2/5 anna painelli anna.painelli@unipr.it > >> Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso > mettere >> il link su fb e/o farla girare fra colleghi? >> >> saluti anna >> >> 2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it >> >>> MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO. >>> >>> Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo. >>> >>> MAURO >>> >>> >>> Begin forwarded message: >>> >>>> From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it >>>> Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 >>>> To: Forum "Università e Ricerca" < >>> universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> >>>> Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone > ordinario a >>> 29 anni >>>> Reply-To: Forum "Università e Ricerca" < >>> universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> >>>> ? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri >>> concorsi, MA >>>> 1. anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di > farlo, >>> se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) >>>> 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma >>> allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva >> avere >>> piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su >>>
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
> ato-di.html >>> ) >>>> 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali; >>> trovi il totale qui >>>
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>>>> ? che schifo, eh? >>>> >>>> Ciao, E. >>>> >>>> >>>> >>> >>> Prof. Mauro C. Beltrametti >>> Dipartimento di Matematica >>> Universita' di Genova >>> Via Dodecaneso, 35 >>> 16146 Genova Italy >>> beltrametti@dima.unige.it >>> >>> _______________________________________________ >>> Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list >>> >>> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie >>> impostazioni: >>> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione >>> >>> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
Universitas
>>> Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php >>> >> >> >> -- >> Anna Painelli >> Dip. Chimica GIAF >> Parma University >> tel 0521-905461 >> fax 0521-905556 >> _______________________________________________ >> Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list >> >> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie >> impostazioni: >> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione >> >> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di >> Universitas >> Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php >> > > > -- > Mauro Dorato > Department of Philosophy > University of Rome 3 > Via Ostiense 234 > 00144 Rome, Italy > tel +39 0657338354 > fax +39 06 57.33.83.40 > > http://www.editorialmanager.com/epsa/ > http://www2.units.it/episteme/ > http://www.pse-esf.org/ > http://www.silfs.net/ > http://host.uniroma3.it/dipartimenti/filosofia/personale/doratoweb.htm > > "Non bisogna volere che ciò che accade non accada, ma bisogna > volere che > ciò che accade accada come accade" ? P. Hadot > > > ------------------------------ > > Message: 5 > Date: Sun, 5 Feb 2012 19:22:01 +0100 > From: "Benedetto De Vivo" bdevivo@unina.it > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario > a 29 anni > To: Forum "Università e Ricerca" > universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it > Message-ID: 112781D93E9B48348C650C1E3FAD2258@ACERUNINA > Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; > reply-type=original > > Nen ringraziare Cosmelli per l'eccellente documentazione, dico > che se al > Concorso ad Ordinario Martone presentava un solo lavoro, a quello di > Associato, di 2 anni prima, o presentava lo stesso lavoro > oppure qualche > riassunto.... Comunque se questa ennesima porcheria è stata possibile é > stato anche per la complicità dei 6 candidati molto più meritevoli che
si
> sono ritirati (e che comunque poi sono diventati, da quello che riporta > Cosmelli, Ordinari in altri Concorsi). > Benedetto De Vivo > > > > > ----- Original Message ----- > From: "Pierfranco Lattanzi" lattanzp@unica.it > To: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it > Sent: Sunday, February 05, 2012 5:02 PM > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29
> anni > > > grazie a Cosmelli per aver puntualmente documentato quanto tutti > avevamo già capito.... per diventare ordinari a 29 anni con una sola > pubblicazione o si è scoperto il bosone di Higgs, o c'è sotto > qualcosa.... > sarebbe interessante vedere anche la documentazione del concorso da > associato > Piero Lattanzi > > Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto: > >> In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
>> Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
>> vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto >> a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. >> Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale >> importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo > momento >> credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. >> http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html >> [Michel Martone - non siamo prevenuti] >> >> In ogni caso ecco il testo: >> >> *Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
>> siamo prevenuti* >> >> >> >> Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel > Martone, >> l'attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
>> dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26 > anni >> ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29 >> professore >> ordinario. Le accuse sono state, in primis l'inusuale velocità della >> carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
>> più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori >> (accademici ça va sans dire) ....Craxi, Verdini, Brunetta e >> Berlusconi. >> >> Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi >> del concorso >> con >> cui Michel Martone è divenuto professore ordinario. >> >> Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da >> Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell'inizio delle
valutazioni
>> inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei >> concorsi universitari i "vincitori" sono due; quindi, se su otto > candidati >> sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente >> analfabeti, saranno automaticamente i "vincitori", non essendoci
problemi
>> per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
>> l'esclusione di qualcuno]. >> >> Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
>> che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
>> fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei >> concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la >> situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni >> Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario >> Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone?
>> 1 >> lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere >> prevenuti, qualcuno >> potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così >> infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra > che >> non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad >> altri >> concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè altre
6
>> commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale >> quindi >> di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole >> valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si >> potrebbe pensare, forse l'unico lavoro di Martone era di tale > meravigliosa >> eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente. >> >> Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari >> che lo hanno >> giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
>> fini del concorso ed un'altra "in stampa" non valida ma su cui i >> commissari >> potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di >> sensazionale!), cito dal verbale del concorso: >> >> >> >> "una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed
>> a >> metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi >> argomentativi non del tutto esaustivi" >> >> LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non >> giustificate. >> >> >> >> "Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la >> difficoltà > di >> individuare una chiara ipotesi di lavoro". >> >> LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare. >> >> >> >> "M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti > prescelti >> e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere >> ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed > interdisciplinare." >> LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive >> qualcosa >> di professionalmente valido in ambito legale. >> >> >> >> " ...sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più > completo >> e >> una ponderazione più articolata " >> >> LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
>> avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
>> >> >> "Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo >> sufficiente per poterlo valutare nell'insieme, né nelle ipotesi di >> partenza, né nella prospettiva" >> >> LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
>> capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni. >> >> >> >> "deve constatarsi...troppa improvvisazione e affrettatezza, con >> approssimazioni nell'utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
>> sovrapposizioni, se non confusioni, nell'amalgamare piani di discorso >> diversi" >> >> LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, >> approssimativo, senza > un >> legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico. >> >> >> >> "Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che >> risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema > trattato" >> LEGGI: no comment, si spiega da sé. >> >> >> >> Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il >> concorso e l'unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma >> molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato, >> avrebbe >> vinto il concorso. >> >> Perché quindi si sono ritirati? >> >> L'unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un "consiglio" > cui >> non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di >> intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del >> "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o >> alla >> telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa
> a >> Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di >> Palermo, >> e che si ritirò dalla competizione elettorale. >> >> Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
>> base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
>> intimidazione di stampo mafioso. >> >> Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da > nessuno, >> ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
>> dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che >> inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei > che >> a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente. >> >> >> >> Carlo Cosmelli >> >> Dipartimento di Fisica >> >> Sapienza, Università di Roma >> .................................. >> Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il >> silenzio degli >> onesti. >> Martin Luther King >> .................................. >> Prof. Carlo Cosmelli >> Dipartimento di Fisica >> Sapienza, Università di Roma >> P. A. Moro 5 >> 00185 Roma, Italy >> tel. (+39) 06-4991-4216 >> fax. (+39) 06-4957- 697 >> http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html >> _______________________________________________ >> Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list >> >> Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie >> impostazioni: >> https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione >> >> Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di >> Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php >> > > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie > impostazioni: > https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione > > Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas > Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php > > > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > Universitas_in_trasformazione mailing list > Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it > > Per consultare gli archivi, cancellarsi, cambiare le proprie
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Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 15
-- .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Mario Piazza
Full Professor of Logic and Philosphy of science
OFFICE: Dipartimento di Filosofia - Campus universitario di Chieti Via Pescara - 66013 Chieti (ITALY); +39 0871/3556483; m.piazza@unich.it http://www.unich.it/filosofia/filosofia/
Epistemologia & Logica / Philosophy of Science & Logic (On line Philosophical Journal) http://www2.units.it/~episteme/
"sometimes I think; and sometimes I am" P. Valery
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On Mon, Feb 6, 2012 at 9:05 AM, claudio procesi procesi@mat.uniroma1.it wrote:
purtroppo questo può essere anche per il futuro un grosso problema, qui gioca una Italica pavidità o forse buonismo "Una idoneità non si nega a nessuno" con il che si introduce un elemento di opacità nel sistema: ci si scarica fra una commissione e l'altra la responsabilità.
Secondo me bisogna analizzare questo fenomeno considerando gli incentivi che vengono messi in atto dal sistema di reclutamento e progressione di carriera italiano, combinato col sistema di valutazione / finanziamento italiano.
Il sistema che ha prodotto un ordinario con titoli scadenti prevede che sia la comunita' scientifica del settore disciplinare a determinare i promossi, attraverso la maggioranza numerica dei suoi rappreentanti (o eletti o sorteggiati) nella commissione locale, che include come minoranza un rappresentante della comunita' scientifica locale.
La triste realta' e' che in Italia non ci sono incentivi concreti validi a scegliere il candidato migliore ne' nemmeno un buon candidato. Scegliendo bene per un'altra sede non ci saranno piu' fondi di ricerca per il commissario, e nessuno valutera' in alcun modo i commissari per le loro scelte. Fino a tempi recenti non si pensava nemmeno di valutare la produttivita' degli Atenei. Nella consapevolezza comune dare un'idoneita' non costa nulla, sarebbe scortese e antipatico negarla. Il vero incentivo che e' presente, invece, e' fare un favore, tipicamente al protettore del candidfato giusto, allo scopo di ricevere in futuro un favore analogo. Questo incentivo e' particolarmente perverso, perche' il favore e' tanto piu' grande quanto meno titolato e piu' scadente e' il candidato promosso. Un candidato di eccezionale bravura che viene promosso non ritiene di dover nessun favore a chi lo ha promosso, mentre accade l'opposto con un candidato scadente.
L'eco di quanto scrivo lo si puo' capire bene dalle intercettazioni del famoso concorso per il S.Anna, in cui i commissari mostravano una particolare intensa soddisfazione per aver bocciato, con artifizi assortiti, il candidato di gran lunga migliore facendo prevalere il loro favorito piu' scadente. E non finisce qui, la presenza del "bollo" dell'idoneita' assegnata da una commissione a prevalenza esterna, rappresentante di tutta la comunita' scientifica nazionale, fornisce una validissima scusa per giustificare nel proprio Ateneo o dipartimento scelte localmente discutibili.
Un sistema di reclutamento / promozione deve essere strutturato per dare incentivi corretti. Non e' facile farlo e in ogni caso poi contano sempre comunque anche gli aspetti sociali e le caratteristiche morali degli individui cui si applica, ma secondo me e' necessario rendersi conto che in termini di incentivi certi sistemi di reclutamento / promozione sono fondalmentalmente sbagliati.
Nel caso di un'universita' USA, svizzera, olandese, inglese non ci sarebbero stati concorsi scanditi da regole nazionali burocratiche ma sarebbe stato il dipartimento a scegliere. Allo stesso tempo, la produttivita' di dipartimenti e atenei viene valutata e soprattutto i fondi - o attraverso le rette degli studenti o via enti finanziatori, oppure ancora come overhead dei fondi di ricerca acquisiti da singoli membri - aumentano con la qualita' dei candidati assunti o promossi, determinando incentivi opportuni per chi sceglie.
Cordialmente,
Caro Polizzi, E ovvio che vedere un candidato vincere con un lavoro e con quei giudizi susciti i commenti che abbiamo letti. Però questo legittima un giudizio sui commissari che in fin dei conti non si riflette direttamente sul candidato. Il mio punto è che egli afferma alcune cose che Cosmelli ha mostrato non essere vere ed "egli" non è uno delle decine di migliaia di docenti universitari, ma un sottosegretario del governo della nostra Repubblica. Questo spero ti chiarisca perchè considero particolarmente grave il fatto. Ricordi Gary Hart? Galileo Violini
--- Dom 5/2/12, Stefano Polizzi polizzi@unive.it ha scritto:
Da: Stefano Polizzi polizzi@unive.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 15 A: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Domenica 5 febbraio 2012, 23:06
A me, sinceramente, la cosa più grave sembra che con una pubblicazione e, soprattutto, con quei giudizi, Martone sia stato dichiarato idoneo. Anche se c'è un candidato solo, non è obbligatorio dare l'idoneità! Ma come si può scrivere che il candidato è penoso, però è idoneo a fare il professore ordinario?
Stefano Polizzi
Prof. Stefano Polizzi Dipartimento di Scienze Molecolari e Nanosistemi Università Ca' Foscari Venezia Via Torino 155/B 30172 Venezia-Mestre tel. +39 041 2346722 fax. 39 041 2346747 e-mail: polizzi@unive.it skype: s.polizzi
Il giorno 05/feb/2012, alle ore 22.11, Galileo violini ha scritto:
A me sembra che la cosa più grave non sia ancora stata notata: 1- né le rinunce né il giudizio dei commissari sono oggettivamente ascrivibili al professor Martone 2- quanto è pubblicato da lui a spiegazione dei fatti però sì e secondo tale spiegazione tutti i candidati che si ritirarono (meno uno) lo fecero prima della fine del concorso 3- l'ultima mail di Carlo smentisce clamorosamente questa affermazione. Riguardo i punti 1 e 2 ciascuno può avere la sua idea. Il punto 3 è però oggettivo, o afferma il vero il professor Cosmelli o afferma il vero il professor Martone. Galileo Violini
--- Dom 5/2/12, Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Da: Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 15 A: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Domenica 5 febbraio 2012, 21:53
il penultimo tassello della saga martone: Marco Marazza (uno dei "rinunciatari") ha vinto un concorso da ordinario pubblicato sulla G.U. il 11.7.2003, quattro giorni DOPO la prima del verbale di chiusura del concorso di Martone (7.7.2003) cc
Il giorno 05 febbraio 2012 20:48, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo universitas_in_trasformazione-owner@mail.dm.unipi.it
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
Argomenti del Giorno:
1. Re: Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 (P. Dimitri)
Message: 1 Date: Sun, 05 Feb 2012 20:48:04 +0100 From: "P. Dimitri" liviapat@inwind.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 To: Università e Ricerca Forum universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: CB549B84.3229%liviapat@inwind.it Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Complimenti, un'indagine approfondita e difficile da smontare!
Patrizio Dimitri
Il 05/02/12 20.01, "Carlo Cosmelli" carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Rispondo a tutti insieme: Sì, la lettera è pubblica, il link pure, fateci quel che volete. Il fatto che tutti i concorsi si fossero conclusi prima: non è vero, o
non
lo è per tutti,
- quello dove vinsero 2 dei 6 (Scarpe/Sant/) è vero che è finito dopo, ma
era cominciato molto prima.
- quello di Mar....è finito l'anno dopo.
- quello di Scarp è finito cinque mesi prima....ma la rinuncia è tata
fatta
mentre tutti e due erano in corso.
Insomma....senza perderci troppo tempo, il succo mi sembra chiaro, certo
in
un tribunale potrei avere storie, ma spero mi porterete le arance. cc
Il giorno 05 febbraio 2012 19:22, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo universitas_in_trasformazione-owner@mail.dm.unipi.it
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
Argomenti del Giorno:
1. Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Edoardo Milotti) 2. Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Beltrametti) 3. Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (anna painelli) 4. Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Dorato) 5. Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Benedetto De Vivo)
Message: 1 Date: Sun, 5 Feb 2012 17:44:30 +0100 From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: A98BA554-B4C9-4AF8-AF10-72A8CEB710EB@ts.infn.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se
i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora
com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva avere
piu'
pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html ) 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi
il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
On 05/feb/2012, at 17:39, Maurizio Persico wrote:
Caro Cosmelli, bella analisi, cerchero` di diffonderla.
Pero` Martone dice che gli altri 6 si sono ritirati perche' avevano
gia`
vinto altrove. Vedi
http://www.michelmartone.org/una-precisazione-sul-concorso-da-ordinario-del-...
rof-michel-martone-746.html
Probabilmente la sua commissione l'ha tirata per le lunghe (anche
perche'
evidentemente non erano unanimi), aspettando di vedere cosa succedeva negli altri concorsi, ma bisognerebbe provarlo. Resta il fatto che era
il
candidato piu` scarso, questo non puo` negarlo neppure lui.
Saluti
Maurizio Persico
On Sun, 5 Feb 2012, Carlo Cosmelli wrote:
In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo
momento
credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html [Michel Martone - non siamo prevenuti]
In ogni caso ecco il testo:
*Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
siamo prevenuti*
Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel
Martone,
l?attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26
anni
ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29
professore
ordinario. Le accuse sono state, in primis l?inusuale velocità della carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori (accademici ça va sans dire) ?.Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi.
Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del
concorso
con
cui Michel Martone è divenuto professore ordinario.
Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell?inizio delle
valutazioni
inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei concorsi universitari i ?vincitori? sono due; quindi, se su otto
candidati
sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente analfabeti, saranno automaticamente i ?vincitori?, non essendoci
problemi
per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
l?esclusione di qualcuno].
Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone? 1
lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti,
qualcuno
potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra
che
non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad
altri
concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè
altre 6
commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale
quindi
di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si potrebbe pensare, forse l?unico lavoro di Martone era di tale
meravigliosa
eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente.
Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo
hanno
giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
fini del concorso ed un?altra ?in stampa? non valida ma su cui i
commissari
potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di sensazionale!), cito dal verbale del concorso:
?una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed a
metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi argomentativi non del tutto esaustivi?
LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non giustificate.
?Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la
difficoltà
di
individuare una chiara ipotesi di lavoro?.
LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare.
?M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti
prescelti
e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed
interdisciplinare.?
LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive
qualcosa
di professionalmente valido in ambito legale.
? ?sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più
completo e
una ponderazione più articolata ?
LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
?Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo sufficiente per poterlo valutare nell?insieme, né nelle ipotesi di partenza, né nella prospettiva?
LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni.
?deve constatarsi?troppa improvvisazione e affrettatezza, con approssimazioni nell?utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
sovrapposizioni, se non confusioni, nell?amalgamare piani di discorso diversi?
LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo,
senza
un
legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico.
?Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema
trattato?
LEGGI: no comment, si spiega da sé.
Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il concorso e l?unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato,
avrebbe
vinto il concorso.
Perché quindi si sono ritirati?
L?unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un ?consiglio?
cui
non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o
alla
telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa a
Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di
Palermo,
e che si ritirò dalla competizione elettorale.
Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
intimidazione di stampo mafioso.
Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da
nessuno,
ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei
che
a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente.
Carlo Cosmelli
Dipartimento di Fisica
Sapienza, Università di Roma .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio
degli
onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie
impostazioni:
https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
Universitas
Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Message: 2 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:03:24 +0100 From: Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it Subject: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum Università e Ricerca universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 2D94240E-479F-4731-913C-3C3D6F6AA1B2@dima.unige.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
Begin forwarded message:
From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29 anni
Reply-To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri
concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due)
- e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html )
- ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
Message: 3 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:28:48 +0100 From: anna painelli anna.painelli@unipr.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CAGiy4frev_1R=x4HHPV=7Xs5-_Z=Ov8KuVX2SR_=
QPWk3KqfdA@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
il link su fb e/o farla girare fra colleghi?
saluti anna
2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
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From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario
a
29 anni
Reply-To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri
concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due)
- e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html
)
- ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
-- Anna Painelli Dip. Chimica GIAF Parma University tel 0521-905461 fax 0521-905556
Message: 4 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:35:26 +0100 From: Mauro Dorato mauro.dorato@gmail.com Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CACan1Ju+EExRdLgn6sRU2pZo9kh7-yi2Zoz5+v=
bv1Z-3aOfPg@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
good job Carlo Mauro
2012/2/5 anna painelli anna.painelli@unipr.it
Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
il link su fb e/o farla girare fra colleghi?
saluti anna
2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
Begin forwarded message:
> From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it > Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 > To: Forum "Università e Ricerca" < universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone
ordinario a
29 anni > Reply-To: Forum "Università e Ricerca" < universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> > > ? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri concorsi, MA > 1. anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di
farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) > 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html
) > 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali; trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
> > ? che schifo, eh? > > Ciao, E. > > >
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
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Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
Universitas
-- Anna Painelli Dip. Chimica GIAF Parma University tel 0521-905461 fax 0521-905556 _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
-- Mauro Dorato Department of Philosophy University of Rome 3 Via Ostiense 234 00144 Rome, Italy tel +39 0657338354 fax +39 06 57.33.83.40
http://www.editorialmanager.com/epsa/ http://www2.units.it/episteme/ http://www.pse-esf.org/ http://www.silfs.net/ http://host.uniroma3.it/dipartimenti/filosofia/personale/doratoweb.htm
"Non bisogna volere che ciò che accade non accada, ma bisogna volere che ciò che accade accada come accade" ? P. Hadot
Message: 5 Date: Sun, 5 Feb 2012 19:22:01 +0100 From: "Benedetto De Vivo" bdevivo@unina.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 112781D93E9B48348C650C1E3FAD2258@ACERUNINA Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original
Nen ringraziare Cosmelli per l'eccellente documentazione, dico che se al Concorso ad Ordinario Martone presentava un solo lavoro, a quello di Associato, di 2 anni prima, o presentava lo stesso lavoro oppure qualche riassunto.... Comunque se questa ennesima porcheria è stata possibile é stato anche per la complicità dei 6 candidati molto più meritevoli che
si
sono ritirati (e che comunque poi sono diventati, da quello che riporta Cosmelli, Ordinari in altri Concorsi). Benedetto De Vivo
----- Original Message ----- From: "Pierfranco Lattanzi" lattanzp@unica.it To: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Sunday, February 05, 2012 5:02 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29
anni
grazie a Cosmelli per aver puntualmente documentato quanto tutti avevamo già capito.... per diventare ordinari a 29 anni con una sola pubblicazione o si è scoperto il bosone di Higgs, o c'è sotto qualcosa.... sarebbe interessante vedere anche la documentazione del concorso da associato Piero Lattanzi
Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo
momento
credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html [Michel Martone - non siamo prevenuti]
In ogni caso ecco il testo:
*Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
siamo prevenuti*
Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel
Martone,
l'attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26
anni
ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29 professore ordinario. Le accuse sono state, in primis l'inusuale velocità della carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori (accademici ça va sans dire) ....Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi.
Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del concorso con cui Michel Martone è divenuto professore ordinario.
Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell'inizio delle
valutazioni
inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei concorsi universitari i "vincitori" sono due; quindi, se su otto
candidati
sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente analfabeti, saranno automaticamente i "vincitori", non essendoci
problemi
per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
l'esclusione di qualcuno].
Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone?
1 lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti, qualcuno potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra
che
non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad altri concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè altre
6
commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale quindi di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si potrebbe pensare, forse l'unico lavoro di Martone era di tale
meravigliosa
eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente.
Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo hanno giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
fini del concorso ed un'altra "in stampa" non valida ma su cui i commissari potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di sensazionale!), cito dal verbale del concorso:
"una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed
a metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi argomentativi non del tutto esaustivi"
LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non giustificate.
"Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la difficoltà
di
individuare una chiara ipotesi di lavoro".
LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare.
"M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti
prescelti
e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed
interdisciplinare."
LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive qualcosa di professionalmente valido in ambito legale.
" ...sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più
completo
e una ponderazione più articolata "
LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
"Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo sufficiente per poterlo valutare nell'insieme, né nelle ipotesi di partenza, né nella prospettiva"
LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni.
"deve constatarsi...troppa improvvisazione e affrettatezza, con approssimazioni nell'utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
sovrapposizioni, se non confusioni, nell'amalgamare piani di discorso diversi"
LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo, senza
un
legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico.
"Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema
trattato"
LEGGI: no comment, si spiega da sé.
Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il concorso e l'unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato, avrebbe vinto il concorso.
Perché quindi si sono ritirati?
L'unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un "consiglio"
cui
non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o alla telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa
a
Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di Palermo, e che si ritirò dalla competizione elettorale.
Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
intimidazione di stampo mafioso.
Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da
nessuno,
ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei
che
a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente.
Carlo Cosmelli
Dipartimento di Fisica
Sapienza, Università di Roma .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13
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-- .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Sarei curioso di sapere come Martone ha fatto carriera anche prima di diventare ordinario...... Forse Cosmelli l'ha scritto e me lo sono perso, ma sarebbe interessante anche conoscere i commissari del concorso di Martone, quelli che alla fine sono i veri responsabili di aver dato l'idoneità ad ordinario a Martone con un curriculum più che misero e con dei giudizi scadenti. E ancora, Martone è stato il secondo idoneo chiamato poi da un'altra sede? E se è così, quale è l'Ateneo che ha avuto il coraggio di chiamarlo? Forse l'Università di Teramo dove ora insegna? Oltre a Martone, bisogna denunciare anche chi gli ha retto il gioco. Tra l'altro dice di essersi "formato" alla Sapienza.....
Ecco come si presenta il nostro enfant prodige: http://www.michelmartone.org/chi-sono
Patrizio Dimitri
Il 05/02/12 21.53, "Carlo Cosmelli" carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
il penultimo tassello della saga martone: Marco Marazza (uno dei "rinunciatari") ha vinto un concorso da ordinario pubblicato sulla G.U. il 11.7.2003, quattro giorni DOPO la prima del verbale di chiusura del concorso di Martone (7.7.2003) cc
Il giorno 05 febbraio 2012 20:48, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo universitas_in_trasformazione-owner@mail.dm.unipi.it
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
Argomenti del Giorno:
- Re: Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 (P. Dimitri)
Message: 1 Date: Sun, 05 Feb 2012 20:48:04 +0100 From: "P. Dimitri" liviapat@inwind.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13 To: Università e Ricerca Forum universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: CB549B84.3229%liviapat@inwind.it Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Complimenti, un'indagine approfondita e difficile da smontare!
Patrizio Dimitri
Il 05/02/12 20.01, "Carlo Cosmelli" carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
Rispondo a tutti insieme: Sì, la lettera è pubblica, il link pure, fateci quel che volete. Il fatto che tutti i concorsi si fossero conclusi prima: non è vero, o
non
lo è per tutti,
- quello dove vinsero 2 dei 6 (Scarpe/Sant/) è vero che è finito dopo, ma
era cominciato molto prima.
- quello di Mar....è finito l'anno dopo.
- quello di Scarp è finito cinque mesi prima....ma la rinuncia è tata
fatta
mentre tutti e due erano in corso.
Insomma....senza perderci troppo tempo, il succo mi sembra chiaro, certo
in
un tribunale potrei avere storie, ma spero mi porterete le arance. cc
Il giorno 05 febbraio 2012 19:22, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it
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Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
Argomenti del Giorno:
- Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Edoardo Milotti)
- Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Beltrametti)
- Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (anna painelli)
- Re: Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni (Mauro Dorato)
- Re: Michel Martone ordinario a 29 anni (Benedetto De Vivo)
Message: 1 Date: Sun, 5 Feb 2012 17:44:30 +0100 From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: A98BA554-B4C9-4AF8-AF10-72A8CEB710EB@ts.infn.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se
i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora
com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva avere
piu'
pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html ) 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi
il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
On 05/feb/2012, at 17:39, Maurizio Persico wrote:
Caro Cosmelli, bella analisi, cerchero` di diffonderla.
Pero` Martone dice che gli altri 6 si sono ritirati perche' avevano
gia`
vinto altrove. Vedi
http://www.michelmartone.org/una-precisazione-sul-concorso-da-ordinario-del-...
rof-michel-martone-746.html
Probabilmente la sua commissione l'ha tirata per le lunghe (anche
perche'
evidentemente non erano unanimi), aspettando di vedere cosa succedeva negli altri concorsi, ma bisognerebbe provarlo. Resta il fatto che era
il
candidato piu` scarso, questo non puo` negarlo neppure lui.
Saluti
Maurizio Persico
On Sun, 5 Feb 2012, Carlo Cosmelli wrote:
In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo
momento
credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html [Michel Martone - non siamo prevenuti]
In ogni caso ecco il testo:
*Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
siamo prevenuti*
Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel
Martone,
l?attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26
anni
ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29
professore
ordinario. Le accuse sono state, in primis l?inusuale velocità della carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori (accademici ça va sans dire) ?.Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi.
Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del
concorso
con
cui Michel Martone è divenuto professore ordinario.
Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell?inizio delle
valutazioni
inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei concorsi universitari i ?vincitori? sono due; quindi, se su otto
candidati
sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente analfabeti, saranno automaticamente i ?vincitori?, non essendoci
problemi
per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
l?esclusione di qualcuno].
Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone? 1
lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti,
qualcuno
potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra
che
non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad
altri
concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè
altre 6
commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale
quindi
di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si potrebbe pensare, forse l?unico lavoro di Martone era di tale
meravigliosa
eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente.
Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo
hanno
giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
fini del concorso ed un?altra ?in stampa? non valida ma su cui i
commissari
potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di sensazionale!), cito dal verbale del concorso:
?una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed a
metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi argomentativi non del tutto esaustivi?
LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non giustificate.
?Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la
difficoltà
di
individuare una chiara ipotesi di lavoro?.
LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare.
?M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti
prescelti
e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed
interdisciplinare.?
LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive
qualcosa
di professionalmente valido in ambito legale.
? ?sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più
completo e
una ponderazione più articolata ?
LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
?Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo sufficiente per poterlo valutare nell?insieme, né nelle ipotesi di partenza, né nella prospettiva?
LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni.
?deve constatarsi?troppa improvvisazione e affrettatezza, con approssimazioni nell?utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
sovrapposizioni, se non confusioni, nell?amalgamare piani di discorso diversi?
LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo,
senza
un
legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico.
?Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema
trattato?
LEGGI: no comment, si spiega da sé.
Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il concorso e l?unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato,
avrebbe
vinto il concorso.
Perché quindi si sono ritirati?
L?unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un ?consiglio?
cui
non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o
alla
telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa a
Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di
Palermo,
e che si ritirò dalla competizione elettorale.
Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
intimidazione di stampo mafioso.
Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da
nessuno,
ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei
che
a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente.
Carlo Cosmelli
Dipartimento di Fisica
Sapienza, Università di Roma .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio
degli
onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie
impostazioni:
https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
Universitas
Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas
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Message: 2 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:03:24 +0100 From: Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it Subject: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum Università e Ricerca universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 2D94240E-479F-4731-913C-3C3D6F6AA1B2@dima.unige.it Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
Begin forwarded message:
From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29 anni
Reply-To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri
concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due)
- e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html )
- ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
Message: 3 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:28:48 +0100 From: anna painelli anna.painelli@unipr.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CAGiy4frev_1R=x4HHPV=7Xs5-_Z=Ov8KuVX2SR_=
QPWk3KqfdA@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
il link su fb e/o farla girare fra colleghi?
saluti anna
2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
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From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario
a
29 anni
Reply-To: Forum "Università e Ricerca" <
universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it>
? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri
concorsi, MA
- anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due)
- e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma
allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html
)
- ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali;
trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
? che schifo, eh?
Ciao, E.
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
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-- Anna Painelli Dip. Chimica GIAF Parma University tel 0521-905461 fax 0521-905556
Message: 4 Date: Sun, 5 Feb 2012 18:35:26 +0100 From: Mauro Dorato mauro.dorato@gmail.com Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: <CACan1Ju+EExRdLgn6sRU2pZo9kh7-yi2Zoz5+v=
bv1Z-3aOfPg@mail.gmail.com
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
good job Carlo Mauro
2012/2/5 anna painelli anna.painelli@unipr.it
Ben fatto e ben scritto! Carlo: la lettera è già *pubblica*? posso
mettere
il link su fb e/o farla girare fra colleghi?
saluti anna
2012/2/5 Mauro Beltrametti beltrametti@dima.unige.it
MI PARE CHIARO CHI SIA IL VERO SFIGATO.
Concordo che occorrerebbe, gentilmente, notarlo.
MAURO
Begin forwarded message:
> From: Edoardo Milotti Edoardo.Milotti@ts.infn.it > Date: 05 febbraio 2012 17.44.30 GMT+01.00 > To: Forum "Università e Ricerca" < universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> > Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone
ordinario a
29 anni > Reply-To: Forum "Università e Ricerca" < universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it> > > ? secondo il suo blog, gli altri sei hanno vinto nel frattempo altri concorsi, MA > 1. anche se si possono dare due idoneita, non c'e' l'obbligo di
farlo,
se i candidati sono insufficienti (anche se sono solo due) > 2. e' diventato ordinario con una pubblicazione di basso valore, ma allora com'e' diventato ricercatore e poi associato? Certo non poteva
avere
piu' pubblicazioni ? (il verbale da associato lo trovi su
http://primadellapioggia.blogspot.com/2012/01/verbale-concorso-da-prof-assoc...
ato-di.html
) > 3. ha scritto pubblicazioni irrilevanti, tipo articoli su giornali; trovi il totale qui
http://blog.ilmanifesto.it/quintostato/2012/01/25/martone-concorso-perfetto/
> > ? che schifo, eh? > > Ciao, E. > > >
Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
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-- Mauro Dorato Department of Philosophy University of Rome 3 Via Ostiense 234 00144 Rome, Italy tel +39 0657338354 fax +39 06 57.33.83.40
http://www.editorialmanager.com/epsa/ http://www2.units.it/episteme/ http://www.pse-esf.org/ http://www.silfs.net/ http://host.uniroma3.it/dipartimenti/filosofia/personale/doratoweb.htm
"Non bisogna volere che ciò che accade non accada, ma bisogna volere che ciò che accade accada come accade" ? P. Hadot
Message: 5 Date: Sun, 5 Feb 2012 19:22:01 +0100 From: "Benedetto De Vivo" bdevivo@unina.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a 29 anni To: Forum "Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 112781D93E9B48348C650C1E3FAD2258@ACERUNINA Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1"; reply-type=original
Nen ringraziare Cosmelli per l'eccellente documentazione, dico che se al Concorso ad Ordinario Martone presentava un solo lavoro, a quello di Associato, di 2 anni prima, o presentava lo stesso lavoro oppure qualche riassunto.... Comunque se questa ennesima porcheria è stata possibile é stato anche per la complicità dei 6 candidati molto più meritevoli che
si
sono ritirati (e che comunque poi sono diventati, da quello che riporta Cosmelli, Ordinari in altri Concorsi). Benedetto De Vivo
----- Original Message ----- From: "Pierfranco Lattanzi" lattanzp@unica.it To: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Sunday, February 05, 2012 5:02 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] Michel Martone ordinario a
29
anni
grazie a Cosmelli per aver puntualmente documentato quanto tutti avevamo già capito.... per diventare ordinari a 29 anni con una sola pubblicazione o si è scoperto il bosone di Higgs, o c'è sotto qualcosa.... sarebbe interessante vedere anche la documentazione del concorso da associato Piero Lattanzi
Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it ha scritto:
In uno degli ultimi commenti alle poche righe scritte sul viceministro
M.
Martone, ordinario a 29 anni, qualcuno scrisse "se quello che cosmelli
è
vero non è accettabile". Questo sensatissimo commento mi ha spinto a scrivere qualcosa di più, fornendo i documenti ufficiali. Vi accludo il link alla lettera che invierò in giro, non è di tale importanza da richiedere firme, appelli o altro, inoltre in questo
momento
credo più a tanti interventi singoli che ad uno con 1000 firme. http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html [Michel Martone - non siamo prevenuti]
In ogni caso ecco il testo:
*Michel Martone, professore ordinario a 29 anni? Cerchiamo di non
essere
siamo prevenuti*
Recentemente gran parte della stampa si è scagliata contro Michel
Martone,
l'attuale viceministro del Lavoro e delle Politiche Sociali, ponendo
dei
dubbi sulla sua fulminea carriera: a 23 anni è stato dottorando, a 26
anni
ricercatore universitario, a 27 professore associato e a 29 professore ordinario. Le accuse sono state, in primis l'inusuale velocità della carriera, ed anche il fatto che Michel Martone fosse il figlio di un
ben
più importante Martone, molto vicino a persone di discutibili valori (accademici ça va sans dire) ....Craxi, Verdini, Brunetta e Berlusconi.
Le accuse sono state particolarmente violente nei riguardi del concorso con cui Michel Martone è divenuto professore ordinario.
Ma non si può essere prevenuti, vediamo i fatti. Al concorso vinto da Martone parteciparono 8 candidati. Ma prima dell'inizio delle
valutazioni
inviarono una lettera di rinuncia 6 degli 8 partecipanti. [Nota: nei concorsi universitari i "vincitori" sono due; quindi, se su otto
candidati
sei si ritirano, i due rimasti, a meno che non siano palesemente analfabeti, saranno automaticamente i "vincitori", non essendoci
problemi
per la commissione nello stilare graduatorie di merito o nel
giustificare
l'esclusione di qualcuno].
Qualcuno si chiederà: ma forse gli altri candidati erano talmente
scarsi
che, una volta saputi i nomi degli altri concorrenti, hanno valutato
che
fosse inutile partecipare. Si può controllare facilmente, gli atti dei concorsi sono pubblici, così come le loro pubblicazioni, ecco la situazione: i 6 candidati che si sono ritirati presentavano: Giovanni Arrigo 100 lavori, Gabriella de Simone 70, Marco Marrazza 35, Rosario Santucci 18, Franco Scarpelli 30, Stefania Scarponi 50. E Michel
Martone?
1 lavoro pubblicato (uno!). Ma, sempre per non essere prevenuti, qualcuno potrebbe supporre che i lavori dei 6 ritirati fossero di qualità così infima da essere considerati di valore pressoché nullo. Ebbene, sembra
che
non sia così. I 6 candidati che si sono ritirati hanno partecipato ad altri concorsi, e sono attualmente TUTTI e 6 professori ordinari. Cioè altre
6
commissioni, composta ognuna da 5 commissari ciascuna, per un totale quindi di 30 commissari, hanno valutato i lavori dei 6 ritirati di notevole valore, tanto da promuoverli a professore ordinario. Ma allora, si potrebbe pensare, forse l'unico lavoro di Martone era di tale
meravigliosa
eccellenza da sopravvalutare qualunque altro concorrente.
Ma neanche questo sembra plausibile. Gli stessi commissari che lo hanno giudicato idoneo così hanno valutato la sua unica pubblicazione valida
ai
fini del concorso ed un'altra "in stampa" non valida ma su cui i commissari potevano in ogni caso dare un giudizio (fosse mai qualcosa di sensazionale!), cito dal verbale del concorso:
"una trattazione non sempre omogenea... i numerosi riferimenti a fatti
ed
a metodologie di analisi sono caratterizzati talvolta da passaggi argomentativi non del tutto esaustivi"
LEGGI: un guazzabuglio di affermazioni gettate a caso, spesso non giustificate.
"Lo stile scorrevole rende agevole la lettura, ma permane la difficoltà
di
individuare una chiara ipotesi di lavoro".
LEGGI: Scrive benino, ma non si capisce dove voleva andare a parare.
"M. Martone dimostra di trattare con spigliatezza gli argomenti
prescelti
e di adoperare correttamente il linguaggio giuridico, ma di dovere ulteriormente affinare il ricorso al metodo storico ed
interdisciplinare."
LEGGI: Non scrive male, ma non conosce il metodo con cui si scrive qualcosa di professionalmente valido in ambito legale.
" ...sarebbe stato ancora più apprezzabile un approfondimento più
completo
e una ponderazione più articolata "
LEGGI: se magari avesse letto quello che gli altri avevano scritto, e
ci
avesse pensato su, magari non avrebbe riempito il suo lavoro di
fesserie.
"Il quale (il lavoro), allo stato, non appare strutturato in modo sufficiente per poterlo valutare nell'insieme, né nelle ipotesi di partenza, né nella prospettiva"
LEGGI: è un guazzabuglio di cose messe insieme senza capo né coda; non
si
capiscono le ipotesi di partenza, né le conclusioni.
"deve constatarsi...troppa improvvisazione e affrettatezza, con approssimazioni nell'utilizzo del riscontro storico e comparativo, e
con
sovrapposizioni, se non confusioni, nell'amalgamare piani di discorso diversi"
LEGGI: Si vede che è un lavoro scritto in fretta, approssimativo, senza
un
legame fra le varie parti, senza un minimo di lavoro bibliografico.
"Mostra vistosi segni di una redazione eccessivamente frettolosa, che risulta inadeguata alla complessità ed alla delicatezza del tema
trattato"
LEGGI: no comment, si spiega da sé.
Riassumiamo. Gli altri candidati erano più che degni di vincere il concorso e l'unica pubblicazione di Martone era, a dir poco, molto ma molto discutibile. Uno qualunque di loro, se non si fosse ritirato, avrebbe vinto il concorso.
Perché quindi si sono ritirati?
L'unica spiegazione sensata è che a quei 6 sia arrivato un "consiglio"
cui
non era il caso di disobbedire. Un'azione mafioso-clientelare di intimidazione perché si togliessero di torno. E' l'equivalente del "consiglio" dato alle ditte serie di ritirarsi dalle gare d'appalto, o alla telefonata a quel candidato sindaco antimafia, con la figlia
studentessa
a
Palermo, a cui fu ricordato quanto fosse pericoloso il traffico di Palermo, e che si ritirò dalla competizione elettorale.
Qui non si tratta di essere prevenuti, ma post-venuti. Michel Martone,
in
base ai fatti raccolti, sembra proprio che sia in cattedra grazie ad
una
intimidazione di stampo mafioso.
Questo fatto non è accettabile, non dovrebbe essere accettato da
nessuno,
ed, essendone venuto a conoscenza, non dovrebbe essere accettato
neanche
dal Presidente del Consiglio. Per questo chiedo al Prof. M. Monti che inviti Michel Martone a dimettersi da sottosegretario, e mi aspetterei
che
a lezione, se mai la farà, non si presentasse nessuno studente.
Carlo Cosmelli
Dipartimento di Fisica
Sapienza, Università di Roma .................................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .................................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
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Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 38, Numero 13
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