Cari colleghi, il CUN ci ha sollecitato ad inviare con la massima urgenza un'indicazione sui requisiti per la partecipazione ai concorsi universitari........
vedi sotto
c'e` un documento analogo dei matematici, io li trovo MOLTO PREOCCUPANTI
secondo me il rischio vero e` che come tutti i paletti burocratici ti si ritorcono contro e uno con una produzione scientifica schifosa e miserrima ma che passa il filtro viene passato dalla commissione contro uno molto piu bravo ma e` tutto regolare perche` sicuramente era proponibile visto che aveva passato il filtro. Allora era MOLTO MEGLIO usare il CITATION INDEX .
La commissione puo benissimo dire che 7 esercizi di tre pagine sono pubblicazioni qualificate mentre 3 lavori su Inventiones o Commentarii (riviste top in matematica) di 60 pagine non bastano, questo fra l'altro e` ancora un contare pagine e non i contenuti.
Io conosco persone che si rifiutano di dividere un lavoro di 50 pagine (in matematica questo significa usualmente un lavoro MOLTO impegnativo, un lavoro medio e` fra le 10 e le 20 pagine) in due solo per fare numero, nel momento che si parla di numeri in un modo cosi dilettantesco si da un'arma terribile in mano agli squalificati, Io continuo ad essere molto pessimista. A questo punto francamente preferisco MOLTO DI PIU' che si usi il numero di persone che ti citano, il numero di citazioni, l' h-index perlomeno uno screening lo fanno e un minimo di senso ce lo hanno, tranne i casi super eccezionali.
Comunque il fatto e` che ad esempio il matematico nel CUN e` un sindacalista Vittorio Mangione, capo dell ANDU: andate a vedere le sue pubblicazioni!
Author Citations for " Vittorio Mangione "
Vittorio Mangione is cited 3 times by 6 authors h-index 1 (che e` in questo caso equivalente a 0) due pubblicazioni di 9 pagine in riviste oscure. Questo e` uno che ha iniziato a pubblicare nel 1968 non e` un pivellino. Poi non meravigliamoci se arriva la CATASTROFE uno come Mangione con le sue citazioni NON PUO` PARLARE DI RICERCA, questa e` una anomalia, che c'entrano le esigenze sindacali con la qualita` scientifica?
Nel CUN temo ce ne siano altri dello stesso tipo, dobbiamo dire chiaro che NON CI RAPPRESENTANO.
On Dec 11, 2008, at 5:37 PM, Maurizio Tirassa wrote:
Date: Thu, 11 Dec 2008 16:54:00 +0100 From: Presidenza Psicologia presfac.psicologia@unito.it Subject: Comunicazione del Preside
A nome del Preside si inoltra comunicazione del CUN.
Cordiali saluti La Segreteria di Presidenza
From: Scabini Eugenia eugenia.scabini@unicatt.it Date: Thu, 11 Dec 2008 16:29:27 +0100 Subject:
Cari colleghi, il CUN ci ha sollecitato ad inviare con la massima urgenza un'indicazione sui requisiti per la partecipazione ai concorsi universitari, in modo che possano essere presi in considerazione dal CUN nella proposta complessiva che sarà definita entro il 15.12.2008. Siamo perciò nella necessità di chiudere, riassumendolo, l'importante dibattito che si è sviluppato nelle ultime settimane e inviare al CUN una proposta che, per quanto possibile, interpreti al meglio le esigenze della nostra disciplina. Complessivamente, dai molti risontri ottenuti, ci pare che la proposta originaria della conferenza mantenga la sua attualità e rappresenti un punto di possibile convergenza e mediazione tra le diverse istanze. Come è stato ampiamente ribadito nella nostra proposta vengono indicati i criteri minimi che non limitano tuttavia la discrezionalità delle commissioni di attestarsi su standard maggiormenti congeniali ai singoli settori. Il dibattito su questo ultimo punto potrà essere proseguito con più calma nei mesi futuri d'intesa con l'AIP e con i vari collegi dei docenti interessati, in modo da consentire una riflessione ampia sugli sviluppi e prospettive della nostra disciplina. La proposta recepisce anche l'esigenza, da molti ribadita, di introdurre cambiamenti necessari secondo criteri di gradualità ed equilibrio. In allegato trovate il documento che abbiamo inviato al CUN. Molti cari saluti Eugenia Scabini e Gianvittorio Caprara
<CRITERI CPFP per il CUN.doc>
Prof. Claudio Procesi, Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, Roma, Italia
tel. 0039-06-49913212, fax 0039-06-44701007 http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/
At 23.00 11/12/2008, claudio procesi wrote:
Cari colleghi, il CUN ci ha sollecitato ad inviare con la massima urgenza un'indicazione sui requisiti per la partecipazione ai concorsi universitari........
Comunque il fatto e` che ad esempio il matematico nel CUN e` un sindacalista Vittorio Mangione, capo dell ANDU: andate a vedere le sue pubblicazioni!
Author Citations for " Vittorio Mangione "
Vittorio Mangione is cited 3 times by 6 authors h-index 1 (che e` in questo caso equivalente a 0) due pubblicazioni di 9 pagine in riviste oscure. Questo e` uno che ha iniziato a pubblicare nel 1968 non e` un pivellino. Poi non meravigliamoci se arriva la CATASTROFE uno come Mangione con le sue citazioni NON PUO` PARLARE DI RICERCA, questa e` una anomalia, che c'entrano le esigenze sindacali con la qualita` scientifica?
Nel CUN temo ce ne siano altri dello stesso tipo, dobbiamo dire chiaro che NON CI RAPPRESENTANO.
Bene, scriviamo al ministro questo semplice concetto. Io firmo
Ivano Bertini
--------------------------------------------------- Prof. Ivano Bertini Magnetic Resonance Center and Department of Chemistry University of Florence Via L. Sacconi, 6 - 50019 Sesto Fiorentino (ITALY) tel no: +39 055 4574272 fax no: +39 055 4574271
e-mail: bertini@cerm.unifi.it
Sono perfettamente d¹accordo con il collega Ivano Bertini, il CUN non ci rappresenta. Quando ci sarà da eleggere i prossimi rapresentanti dovremo mobilitarci per proporre candidati seri, anche se temo che i rapporti di forza siano sempre a favore delle solite facoltà che hanno interesse a piazzare i soliti o i loro cloni......
Patrizio Dimitri
At 23.00 11/12/2008, claudio procesi wrote:
Cari colleghi, il CUN ci ha sollecitato ad inviare con la massima urgenza un'indicazione sui requisiti per la partecipazione ai concorsi universitari........
Comunque il fatto e` che ad esempio il matematico nel CUN e` un sindacalista Vittorio Mangione, capo dell ANDU: andate a vedere le sue pubblicazioni!
Author Citations for " Vittorio Mangione "
Vittorio Mangione is cited 3 times by 6 authors h-index 1 (che e` in questo caso equivalente a 0) due pubblicazioni di 9 pagine in riviste oscure. Questo e` uno che ha iniziato a pubblicare nel 1968 non e` un pivellino. Poi non meravigliamoci se arriva la CATASTROFE uno come Mangione con le sue citazioni NON PUO` PARLARE DI RICERCA, questa e` una anomalia, che c'entrano le esigenze sindacali con la qualita` scientifica?
Nel CUN temo ce ne siano altri dello stesso tipo, dobbiamo dire chiaro che NON CI RAPPRESENTANO.
Bene, scriviamo al ministro questo semplice concetto. Io firmo
Ivano Bertini
Prof. Ivano Bertini Magnetic Resonance Center and Department of Chemistry University of Florence Via L. Sacconi, 6 - 50019 Sesto Fiorentino (ITALY) tel no: +39 055 4574272 fax no: +39 055 4574271
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