Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 54, Numero 3
Oltre alle serie e necessarie disquisizion i ed analisi sugli effetti delle valutazioni, dei nuovi concorsi...c'è un punto che vorrei sottolineare. Da almeno 5 (?) anni per oognuno di noi che va in pensione possiamo effettuare 1 nuova assunzione. Questo fatto unito alle norme che regolano il numero minimo di docenti di ruolo necessari per far partire un Corso di Laureea, sta portando alla lenta ma inevitabile chiusura dell'Università. Non vi preoccupa?
Il giorno 27 ottobre 2013 12:00, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it
Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo universitas_in_trasformazione-owner@mail.dm.unipi.it
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
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- Re: R: R: varie (Giuseppe Anichini)
Message: 1 Date: Sun, 27 Oct 2013 11:29:22 +0100 From: Giuseppe Anichini giuseppe.anichini@unifi.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] R: R: varie To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 526CEB02.70304@unifi.it Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Il 27/10/2013 10:49, Benedetto De Vivo ha scritto:
L'occasione di rinnovamento la fornisce la Legge Gelmini (certo con tante pecche, ma anche con dei pregi) che prevede un meccanismo di idoneità nazionale, seguito poi da bandi di concorso a livello locale in quota
parte
"chiusi", cioè riservati ai soli idonei della sede nei vari
raggruppamenti
scientifico-disciplinari, oppure tutti "aperti" agli idonei della lista nazionale di un determinato raggruppamento.
Due piccole osservazioni: la legge Gelmini prevede che "almeno il 50% dei concorsi sia "/aperto/"" : chi conosce il meccanismo dei Punti Organico ecc.. sa che dovra' fare prima questi (magari con vincente un locale !) PRIMA di quelli "chiusi" (altrimenti aritmeticamente il 50% non si raggiunge mai). Un saluto giuseppe anichini
PS I "pregi" della Gelmini bisogna proprio cercarli col lanternino: in qualunque paese del mondo il "merito" non verrebbe mai sorteggiato (come invece previsto dalla legge 240 per le commissioni di concorso). Ve lo immaginate Montezemolo che sceglie 5 piloti e poi sorteggia quello che deve guidare la Ferrari (o De Laurentis che sorteggia il suo allenatore......) ?
-- Giuseppe Anichini -- P.O. Analisi Matematica Direttore Dipartimento di Matematica e Informatica "U.Dini" Viale Morgagni 67/A 50134 Firenze tel 055 435134 cell. 339 4322511 -- giuseppe.anichini@unifi.it
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Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 54, Numero 3
mi preoccupa eccome... e aggiungo a completare il quadro: siamo sempre meno e sempre più soffocati dalla burocrazia, dal paperwork. I corsi chiudono e la qualità si abbassa.
E non vedo nessuna volontà di cambiare. Ci hanno strangolato, ci sono riusciti.
saluti Anna
2013/10/27 Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it
Oltre alle serie e necessarie disquisizion i ed analisi sugli effetti delle valutazioni, dei nuovi concorsi...c'è un punto che vorrei sottolineare. Da almeno 5 (?) anni per oognuno di noi che va in pensione possiamo effettuare 1 nuova assunzione. Questo fatto unito alle norme che regolano il numero minimo di docenti di ruolo necessari per far partire un Corso di Laureea, sta portando alla lenta ma inevitabile chiusura dell'Università. Non vi preoccupa?
Il giorno 27 ottobre 2013 12:00, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
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- Re: R: R: varie (Giuseppe Anichini)
Message: 1 Date: Sun, 27 Oct 2013 11:29:22 +0100 From: Giuseppe Anichini giuseppe.anichini@unifi.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] R: R: varie To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 526CEB02.70304@unifi.it Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Il 27/10/2013 10:49, Benedetto De Vivo ha scritto:
L'occasione di rinnovamento la fornisce la Legge Gelmini (certo con
tante
pecche, ma anche con dei pregi) che prevede un meccanismo di idoneità nazionale, seguito poi da bandi di concorso a livello locale in quota
parte
"chiusi", cioè riservati ai soli idonei della sede nei vari
raggruppamenti
scientifico-disciplinari, oppure tutti "aperti" agli idonei della lista nazionale di un determinato raggruppamento.
Due piccole osservazioni: la legge Gelmini prevede che "almeno il 50% dei concorsi sia "/aperto/"" : chi conosce il meccanismo dei Punti Organico ecc.. sa che dovra' fare prima questi (magari con vincente un locale !) PRIMA di quelli "chiusi" (altrimenti aritmeticamente il 50% non si raggiunge mai). Un saluto giuseppe anichini
PS I "pregi" della Gelmini bisogna proprio cercarli col lanternino: in qualunque paese del mondo il "merito" non verrebbe mai sorteggiato (come invece previsto dalla legge 240 per le commissioni di concorso). Ve lo immaginate Montezemolo che sceglie 5 piloti e poi sorteggia quello che deve guidare la Ferrari (o De Laurentis che sorteggia il suo allenatore......) ?
-- Giuseppe Anichini -- P.O. Analisi Matematica Direttore Dipartimento di Matematica e Informatica "U.Dini" Viale Morgagni 67/A 50134 Firenze tel 055 435134 cell. 339 4322511 -- giuseppe.anichini@unifi.it
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-- .............................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .............................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Cari tutti, cercate di scrivere (anche) qualche messaggio che sia (pur scioccamente) velato di ottimismo, almeno un poco... altrimenti noi "precari della ricerca" ci si butta direttamente giù dal ponte :)
Il panorama è davvero deprimente, non c'è dubbio, ma questo non giustifica la resa.
Le donne e gli uomini di questo paese sanno essere straordinari, mi rifiuto di credere che ciò non valga per la "classe accademica".
Facciamo al meglio delle nostre possibilità il lavoro che ci è dato di fare.
Parliamo con le persone, tutte, spiegando in modo semplice quel che sta accadendo all'Università Italiana come elemento del più complesso mondo dell'Istruzione.
Adoperiamoci per trovare delle soluzioni, anche e soprattutto riconoscendo gli errori fatti in passato poiché, mi pare tautologico, la situazione con cui dobbiamo fare i conti non è certo apparsa dal nulla.
Chinare il capo dichiarandosi sconfitti non serve a molto, inoltre penso che continuare a combattere sia... molto più divertente !
Buon lavoro a tutte e tutti !
LuCa
Il giorno 27 ottobre 2013 20:58, anna painelli anna.painelli@unipr.it ha scritto:
mi preoccupa eccome... e aggiungo a completare il quadro: siamo sempre meno e sempre più soffocati dalla burocrazia, dal paperwork. I corsi chiudono e la qualità si abbassa.
E non vedo nessuna volontà di cambiare. Ci hanno strangolato, ci sono riusciti.
saluti Anna
2013/10/27 Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it
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delle
valutazioni, dei nuovi concorsi...c'è un punto che vorrei sottolineare. Da almeno 5 (?) anni per oognuno di noi che va in pensione possiamo effettuare 1 nuova assunzione. Questo fatto unito alle norme che regolano il numero minimo di docenti di ruolo necessari per far partire un Corso di Laureea, sta portando alla lenta ma inevitabile chiusura dell'Università. Non vi preoccupa?
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- Re: R: R: varie (Giuseppe Anichini)
Message: 1 Date: Sun, 27 Oct 2013 11:29:22 +0100 From: Giuseppe Anichini giuseppe.anichini@unifi.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] R: R: varie To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 526CEB02.70304@unifi.it Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Il 27/10/2013 10:49, Benedetto De Vivo ha scritto:
L'occasione di rinnovamento la fornisce la Legge Gelmini (certo con
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pecche, ma anche con dei pregi) che prevede un meccanismo di idoneità nazionale, seguito poi da bandi di concorso a livello locale in quota
parte
"chiusi", cioè riservati ai soli idonei della sede nei vari
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Due piccole osservazioni: la legge Gelmini prevede che "almeno il 50% dei concorsi sia
"/aperto/""
: chi conosce il meccanismo dei Punti Organico ecc.. sa che dovra' fare prima questi (magari con vincente un locale !) PRIMA di quelli "chiusi" (altrimenti aritmeticamente il 50% non si raggiunge mai). Un saluto giuseppe anichini
PS I "pregi" della Gelmini bisogna proprio cercarli col lanternino: in qualunque paese del mondo il "merito" non verrebbe mai sorteggiato (come invece previsto dalla legge 240 per le commissioni di concorso). Ve lo immaginate Montezemolo che sceglie 5 piloti e poi sorteggia quello che deve guidare la Ferrari (o De Laurentis che sorteggia il suo allenatore......) ?
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caro Luca, in effetti nella mia prima lettera proponevo di fare un "tagliando" alla riforma Gelmini e vedere cosa è stato fatto (poco) e cosa no, obiettivo il futuro.
Secondo me bisognerebbe almeno fare una forte pressione sul ministro perche' questa melina sui risultati delle idoneità finisca.
Certo a essere pessimisti c'è il rischio che i pasticci fatti affondino l'intera procedura, io spero di no per il vostro bene
claudio
On Oct 27, 2013, at 9:13 PM, Luca di persio wrote:
Cari tutti, cercate di scrivere (anche) qualche messaggio che sia (pur scioccamente) velato di ottimismo, almeno un poco... altrimenti noi "precari della ricerca" ci si butta direttamente giù dal ponte :)
Il panorama è davvero deprimente, non c'è dubbio, ma questo non giustifica la resa.
Le donne e gli uomini di questo paese sanno essere straordinari, mi rifiuto di credere che ciò non valga per la "classe accademica".
Facciamo al meglio delle nostre possibilità il lavoro che ci è dato di fare.
Parliamo con le persone, tutte, spiegando in modo semplice quel che sta accadendo all'Università Italiana come elemento del più complesso mondo dell'Istruzione.
Adoperiamoci per trovare delle soluzioni, anche e soprattutto riconoscendo gli errori fatti in passato poiché, mi pare tautologico, la situazione con cui dobbiamo fare i conti non è certo apparsa dal nulla.
Chinare il capo dichiarandosi sconfitti non serve a molto, inoltre penso che continuare a combattere sia... molto più divertente !
Buon lavoro a tutte e tutti !
LuCa
Il giorno 27 ottobre 2013 20:58, anna painelli anna.painelli@unipr.it ha scritto:
mi preoccupa eccome... e aggiungo a completare il quadro: siamo sempre meno e sempre più soffocati dalla burocrazia, dal paperwork. I corsi chiudono e la qualità si abbassa.
E non vedo nessuna volontà di cambiare. Ci hanno strangolato, ci sono riusciti.
saluti Anna
2013/10/27 Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it
Oltre alle serie e necessarie disquisizion i ed analisi sugli effetti
delle
valutazioni, dei nuovi concorsi...c'è un punto che vorrei sottolineare. Da almeno 5 (?) anni per oognuno di noi che va in pensione possiamo effettuare 1 nuova assunzione. Questo fatto unito alle norme che regolano il numero minimo di docenti di ruolo necessari per far partire un Corso di Laureea, sta portando alla lenta ma inevitabile chiusura dell'Università. Non vi preoccupa?
Il giorno 27 ottobre 2013 12:00, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
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- Re: R: R: varie (Giuseppe Anichini)
Message: 1 Date: Sun, 27 Oct 2013 11:29:22 +0100 From: Giuseppe Anichini giuseppe.anichini@unifi.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] R: R: varie To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 526CEB02.70304@unifi.it Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Il 27/10/2013 10:49, Benedetto De Vivo ha scritto:
L'occasione di rinnovamento la fornisce la Legge Gelmini (certo con
tante
pecche, ma anche con dei pregi) che prevede un meccanismo di idoneità nazionale, seguito poi da bandi di concorso a livello locale in quota
parte
"chiusi", cioè riservati ai soli idonei della sede nei vari
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"/aperto/""
: chi conosce il meccanismo dei Punti Organico ecc.. sa che dovra' fare prima questi (magari con vincente un locale !) PRIMA di quelli "chiusi" (altrimenti aritmeticamente il 50% non si raggiunge mai). Un saluto giuseppe anichini
PS I "pregi" della Gelmini bisogna proprio cercarli col lanternino: in qualunque paese del mondo il "merito" non verrebbe mai sorteggiato (come invece previsto dalla legge 240 per le commissioni di concorso). Ve lo immaginate Montezemolo che sceglie 5 piloti e poi sorteggia quello che deve guidare la Ferrari (o De Laurentis che sorteggia il suo allenatore......) ?
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--
Luca Di Persio - PhD assistant professor of Probability and Mathematical Finance
Dept. Informatics University of Verona strada le Grazie 15 - 37134 Verona - Italy Tel : +39 045 802 7968
Dept. Math University of Trento V. Sommarive, 14 - 38123 Povo - Italy Tel : +39 0461 281686 _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Claudio Procesi, Professore Emerito,
Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo
Membro dell'Accademia dei Lincei
Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, Roma, Italia fax 0039-06-44701007 http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/
Penso che i miei articoli su La Repubblica-Napoli non fossero affatto di resa... per quel che mi riguarda é una vita che faccio battaglie, e anche se non ne ho vinto quasi nessuna continuo a battermi. Partecipo tra l'altro alle attività di impegno civile dell'Istituto per gli Studi Filosofici di Napoli, cercando di spiegare al pubblico cosa succede nell'Università, anche se non é facile. E sono d'accordo che è anche divertente. Benedetto
-----Messaggio originale----- Da: universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it [mailto:universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it] Per conto di Luca di persio Inviato: domenica 27 ottobre 2013 21.13 A: Forum Università e Ricerca Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 54, Numero 3
Cari tutti, cercate di scrivere (anche) qualche messaggio che sia (pur scioccamente) velato di ottimismo, almeno un poco... altrimenti noi "precari della ricerca" ci si butta direttamente giù dal ponte :)
Il panorama è davvero deprimente, non c'è dubbio, ma questo non giustifica la resa.
Le donne e gli uomini di questo paese sanno essere straordinari, mi rifiuto di credere che ciò non valga per la "classe accademica".
Facciamo al meglio delle nostre possibilità il lavoro che ci è dato di fare.
Parliamo con le persone, tutte, spiegando in modo semplice quel che sta accadendo all'Università Italiana come elemento del più complesso mondo dell'Istruzione.
Adoperiamoci per trovare delle soluzioni, anche e soprattutto riconoscendo gli errori fatti in passato poiché, mi pare tautologico, la situazione con cui dobbiamo fare i conti non è certo apparsa dal nulla.
Chinare il capo dichiarandosi sconfitti non serve a molto, inoltre penso che continuare a combattere sia... molto più divertente !
Buon lavoro a tutte e tutti !
LuCa
Il giorno 27 ottobre 2013 20:58, anna painelli anna.painelli@unipr.it ha scritto:
mi preoccupa eccome... e aggiungo a completare il quadro: siamo sempre
meno
e sempre più soffocati dalla burocrazia, dal paperwork. I corsi chiudono e la qualità si abbassa.
E non vedo nessuna volontà di cambiare. Ci hanno strangolato, ci sono riusciti.
saluti Anna
2013/10/27 Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it
Oltre alle serie e necessarie disquisizion i ed analisi sugli effetti
delle
valutazioni, dei nuovi concorsi...c'è un punto che vorrei sottolineare. Da almeno 5 (?) anni per oognuno di noi che va in pensione possiamo effettuare 1 nuova assunzione. Questo fatto unito alle norme che regolano il numero minimo di docenti
di
ruolo necessari per far partire un Corso di Laureea, sta portando alla lenta ma inevitabile chiusura dell'Università. Non vi preoccupa?
Il giorno 27 ottobre 2013 12:00, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
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- Re: R: R: varie (Giuseppe Anichini)
Message: 1 Date: Sun, 27 Oct 2013 11:29:22 +0100 From: Giuseppe Anichini giuseppe.anichini@unifi.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] R: R: varie To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 526CEB02.70304@unifi.it Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
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L'occasione di rinnovamento la fornisce la Legge Gelmini (certo con
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idoneità
nazionale, seguito poi da bandi di concorso a livello locale in
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Due piccole osservazioni: la legge Gelmini prevede che "almeno il 50% dei concorsi sia
"/aperto/""
: chi conosce il meccanismo dei Punti Organico ecc.. sa che dovra' fare prima questi (magari con vincente un locale !)
PRIMA
di quelli "chiusi" (altrimenti aritmeticamente il 50% non si raggiunge mai). Un saluto giuseppe anichini
PS I "pregi" della Gelmini bisogna proprio cercarli col lanternino: in qualunque paese del mondo il "merito" non verrebbe mai sorteggiato (come invece previsto dalla legge 240 per le commissioni di concorso). Ve lo immaginate Montezemolo che sceglie 5 piloti e poi sorteggia quello che deve guidare la Ferrari (o De Laurentis che sorteggia il suo allenatore......) ?
-- Giuseppe Anichini -- P.O. Analisi Matematica Direttore Dipartimento di Matematica e Informatica "U.Dini" Viale Morgagni 67/A 50134 Firenze tel 055 435134 cell. 339 4322511 -- giuseppe.anichini@unifi.it
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Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di
Universitas
Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
Fine di Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 54, Numero 3
-- .............................. Ciò che mi spaventa non è la violenza dei potenti, ma il silenzio degli onesti. Martin Luther King .............................. Prof. Carlo Cosmelli Dipartimento di Fisica Sapienza, Università di Roma P. A. Moro 5 00185 Roma, Italy tel. (+39) 06-4991-4216 fax. (+39) 06-4957- 697 http://www.roma1.infn.it/exp/webmqc/cosmelli.html _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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-- Anna Painelli Dip. Chimica Parma University 43124 Parma, Italy tel 0521-905461 fax 0521-905556 skype: anna.painelli _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Credo che chiunque vivi l'università sia (dovrebbe essere) conscio dell'effetto evidenziato da Carlo Cosmelli: di fatto, la combinazione 'requisiti minimi + blocco del turn over' porterà alla chiusura di diversi corsi di studi. Sono conseguenze inevitabili di scelte politiche precise, predisposte in maniera tale che la responsabilità delle chiusure sembri dell'università. Ma pare che gli italiani non siano sensibili a questi problemi, visti i risultati elettorali, forse anche per difetto d'informazione.
La buona politica dovrebbe essere allertata anche su questo.
Il giorno 27 ottobre 2013 22:05, Benedetto De Vivo bdevivo@unina.it ha scritto:
Penso che i miei articoli su La Repubblica-Napoli non fossero affatto di resa... per quel che mi riguarda é una vita che faccio battaglie, e anche se non ne ho vinto quasi nessuna continuo a battermi. Partecipo tra l'altro alle attività di impegno civile dell'Istituto per gli Studi Filosofici di Napoli, cercando di spiegare al pubblico cosa succede nell'Università, anche se non é facile. E sono d'accordo che è anche divertente. Benedetto
-----Messaggio originale----- Da: universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it [mailto:universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it] Per conto di Luca di persio Inviato: domenica 27 ottobre 2013 21.13 A: Forum Università e Ricerca Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 54, Numero 3
Cari tutti, cercate di scrivere (anche) qualche messaggio che sia (pur scioccamente) velato di ottimismo, almeno un poco... altrimenti noi "precari della ricerca" ci si butta direttamente giù dal ponte :)
Il panorama è davvero deprimente, non c'è dubbio, ma questo non giustifica la resa.
Le donne e gli uomini di questo paese sanno essere straordinari, mi rifiuto di credere che ciò non valga per la "classe accademica".
Facciamo al meglio delle nostre possibilità il lavoro che ci è dato di fare.
Parliamo con le persone, tutte, spiegando in modo semplice quel che sta accadendo all'Università Italiana come elemento del più complesso mondo dell'Istruzione.
Adoperiamoci per trovare delle soluzioni, anche e soprattutto riconoscendo gli errori fatti in passato poiché, mi pare tautologico, la situazione con cui dobbiamo fare i conti non è certo apparsa dal nulla.
Chinare il capo dichiarandosi sconfitti non serve a molto, inoltre penso che continuare a combattere sia... molto più divertente !
Buon lavoro a tutte e tutti !
LuCa
Il giorno 27 ottobre 2013 20:58, anna painelli anna.painelli@unipr.it ha scritto:
mi preoccupa eccome... e aggiungo a completare il quadro: siamo sempre
meno
e sempre più soffocati dalla burocrazia, dal paperwork. I corsi chiudono
e
la qualità si abbassa.
E non vedo nessuna volontà di cambiare. Ci hanno strangolato, ci sono riusciti.
saluti Anna
2013/10/27 Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it
Oltre alle serie e necessarie disquisizion i ed analisi sugli effetti
delle
valutazioni, dei nuovi concorsi...c'è un punto che vorrei sottolineare. Da almeno 5 (?) anni per oognuno di noi che va in pensione possiamo effettuare 1 nuova assunzione. Questo fatto unito alle norme che regolano il numero minimo di docenti
di
ruolo necessari per far partire un Corso di Laureea, sta portando alla lenta ma inevitabile chiusura dell'Università. Non vi preoccupa?
Il giorno 27 ottobre 2013 12:00, < universitas_in_trasformazione-request@mail.dm.unipi.it> ha scritto:
Invia le richieste di iscrizione alla lista Universitas_in_trasformazione all'indirizzo universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it
Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
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Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea
dell'oggetto
in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista Universitas_in_trasformazione..."
Argomenti del Giorno:
- Re: R: R: varie (Giuseppe Anichini)
Message: 1 Date: Sun, 27 Oct 2013 11:29:22 +0100 From: Giuseppe Anichini giuseppe.anichini@unifi.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] R: R: varie To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 526CEB02.70304@unifi.it Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Il 27/10/2013 10:49, Benedetto De Vivo ha scritto:
L'occasione di rinnovamento la fornisce la Legge Gelmini (certo con
tante
pecche, ma anche con dei pregi) che prevede un meccanismo di
idoneità
nazionale, seguito poi da bandi di concorso a livello locale in
quota
parte
"chiusi", cioè riservati ai soli idonei della sede nei vari
raggruppamenti
scientifico-disciplinari, oppure tutti "aperti" agli idonei della
lista
nazionale di un determinato raggruppamento.
Due piccole osservazioni: la legge Gelmini prevede che "almeno il 50% dei concorsi sia
"/aperto/""
: chi conosce il meccanismo dei Punti Organico ecc.. sa che dovra' fare prima questi (magari con vincente un locale !)
PRIMA
di quelli "chiusi" (altrimenti aritmeticamente il 50% non si raggiunge mai). Un saluto giuseppe anichini
PS I "pregi" della Gelmini bisogna proprio cercarli col lanternino:
in
qualunque paese del mondo il "merito" non verrebbe mai sorteggiato (come invece previsto dalla legge 240
per
le commissioni di concorso). Ve lo immaginate Montezemolo che sceglie 5 piloti e poi sorteggia quello che deve guidare la Ferrari (o De Laurentis che sorteggia il suo allenatore......) ?
-- Giuseppe Anichini -- P.O. Analisi Matematica Direttore Dipartimento di Matematica e Informatica "U.Dini" Viale Morgagni 67/A 50134 Firenze tel 055 435134 cell. 339 4322511 -- giuseppe.anichini@unifi.it
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--
Luca Di Persio - PhD assistant professor of Probability and Mathematical Finance
Dept. Informatics University of Verona strada le Grazie 15 - 37134 Verona - Italy Tel : +39 045 802 7968
Dept. Math University of Trento V. Sommarive, 14 - 38123 Povo - Italy Tel : +39 0461 281686 _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Certo che non dobbiamo arrenderci. Per noi docenti strutturati e` una scelta abbastanza facile. Denunciare gli attacchi che vengono dall'alto, combattere le porcate a tutti i livelli, non cedere a compromessi, tutto bene. Al massimo ci tagliano i fondi di ricerca, ma io ci ho fatto il callo, e continuo a lavorare (anche se riconosco che in campi diversi dal mio e` molto difficile).
Pero` con i giovani precari dobbiamo essere onesti. Devono sapere che l'unica chance che hanno di entrare in ruolo nell'universita` italiana ormai e` un concorso per associato, dove competeranno con ricercatori molto piu` anziani di loro, circa meta` dei quali sono bravi e hanno lavorato sodo per anni. E che il numero di posti e` sufficiente per premiare solo meta` di questi ricercatori meritevoli. Il fatto (deprecabile) che ogni sede preferisca i propri candidati gia` in ruolo non deve nascondere questi dati, e comunque e` determinato anche da motivi di bilancio, che ormai dominano su ogni altra considerazione. Scientemente, i consiglieri della gelmini hanno messo il merito in contrapposizione col rinnovamento. Naturalmente, una generazione di baroni universitari piu` rampanti e adattabili e` ancora in grado di forzare alcune di queste porte chiuse. Io no, e da anni incoraggio tutti i giovani aspiranti ricercatori a partire.
Saluti
Maurizio Persico
La metafora è quella del pollaio in cui arriva ogni giorno meno mangime: i polli cercano di sopravvivere rubando il mangime ai vicini e, in caso, mangiando i vicini. Non è un bello spettacolo e non certo i migliori sopravviveranno.
In questo scenario, se vuoi salvare il salvabile (vuoi salvare il tuo corso di studio, vuoi dare una parvenza di futuro alla gente che bene o male lavora con te, vuoi che sopravviva la tua disciplina...) sei costretto ad accettare i dictat che provengono dall'alto (AVA, mediane e compagnia cantante, e, visto che non puoi rifiutare, ti infilano anche in una commissione di consorso dove PER LEGGE devi tener conto dell'IF delle riviste per valutare il candidato...). Io sto lottando giorno per giorno, ma non è per niente divertente, semmai è estremamente deprimente. E, purtroppo, non sopravviveranno i migliori, ma quelli col becco e lo stomaco più forte.
saluti Anna
2013/10/27 Benedetto De Vivo bdevivo@unina.it
Penso che i miei articoli su La Repubblica-Napoli non fossero affatto di resa... per quel che mi riguarda é una vita che faccio battaglie, e anche se non ne ho vinto quasi nessuna continuo a battermi. Partecipo tra l'altro alle attività di impegno civile dell'Istituto per gli Studi Filosofici di Napoli, cercando di spiegare al pubblico cosa succede nell'Università, anche se non é facile. E sono d'accordo che è anche divertente. Benedetto
-----Messaggio originale----- Da: universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it [mailto:universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it] Per conto di Luca di persio Inviato: domenica 27 ottobre 2013 21.13 A: Forum Università e Ricerca Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] Digest di Universitas_in_trasformazione, Volume 54, Numero 3
Cari tutti, cercate di scrivere (anche) qualche messaggio che sia (pur scioccamente) velato di ottimismo, almeno un poco... altrimenti noi "precari della ricerca" ci si butta direttamente giù dal ponte :)
Il panorama è davvero deprimente, non c'è dubbio, ma questo non giustifica la resa.
Le donne e gli uomini di questo paese sanno essere straordinari, mi rifiuto di credere che ciò non valga per la "classe accademica".
Facciamo al meglio delle nostre possibilità il lavoro che ci è dato di fare.
Parliamo con le persone, tutte, spiegando in modo semplice quel che sta accadendo all'Università Italiana come elemento del più complesso mondo dell'Istruzione.
Adoperiamoci per trovare delle soluzioni, anche e soprattutto riconoscendo gli errori fatti in passato poiché, mi pare tautologico, la situazione con cui dobbiamo fare i conti non è certo apparsa dal nulla.
Chinare il capo dichiarandosi sconfitti non serve a molto, inoltre penso che continuare a combattere sia... molto più divertente !
Buon lavoro a tutte e tutti !
LuCa
Il giorno 27 ottobre 2013 20:58, anna painelli anna.painelli@unipr.it ha scritto:
mi preoccupa eccome... e aggiungo a completare il quadro: siamo sempre
meno
e sempre più soffocati dalla burocrazia, dal paperwork. I corsi chiudono
e
la qualità si abbassa.
E non vedo nessuna volontà di cambiare. Ci hanno strangolato, ci sono riusciti.
saluti Anna
2013/10/27 Carlo Cosmelli carlo.cosmelli@roma1.infn.it
Oltre alle serie e necessarie disquisizion i ed analisi sugli effetti
delle
valutazioni, dei nuovi concorsi...c'è un punto che vorrei sottolineare. Da almeno 5 (?) anni per oognuno di noi che va in pensione possiamo effettuare 1 nuova assunzione. Questo fatto unito alle norme che regolano il numero minimo di docenti
di
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- Re: R: R: varie (Giuseppe Anichini)
Message: 1 Date: Sun, 27 Oct 2013 11:29:22 +0100 From: Giuseppe Anichini giuseppe.anichini@unifi.it Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] R: R: varie To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Message-ID: 526CEB02.70304@unifi.it Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
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nazionale, seguito poi da bandi di concorso a livello locale in
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