Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
A proposito di PRIN: qualcuno ne sa nulla?
Ciao, c.c.
On Sun, 2010-11-14 at 23:05 +0100, carminat@dm.unipi.it wrote:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
A proposito di PRIN: qualcuno ne sa nulla?
Ciao, c.c. _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
Mi è giunta voce che la commissione di garanzia sarebbe in procinto di essere nominata. Come tutte le altre cose (compreso l'FFO 2010) è probabilmente posticipata a dopo l'approvazione del decreto gelmini
Alberto Girlando
Ma questo è drammatico! LA commissione di garanzia non avrebbe dovuto esser nominata verso maggio-giugno? Ciò significa che l'esito delle valutazioni dei progetti del Prin 009 sarà noto, se va bene, come minimo a giugno 2011, perché di solito le procedure sono abbastanza lente, per usare un eufemismo. E che ne sarà dei bandi del 2010 che sarebbero dovuti uscire, anche questi in netto ritardo, a marzo-aprile 2011??? Di questo passo si avrà un arretrato assurdo!
Saluti, Patrizio Dimitri
Mi è giunta voce che la commissione di garanzia sarebbe in procinto di essere nominata. Come tutte le altre cose (compreso l'FFO 2010) è probabilmente posticipata a dopo l'approvazione del decreto gelmini
Alberto Girlando
"Patrizio" == Patrizio Dimitri patrizio.dimitri@uniroma1.it writes:
Patrizio> Ma questo è drammatico! LA commissione di garanzia non Patrizio> avrebbe dovuto esser nominata verso maggio-giugno? Ciò Patrizio> significa che l'esito delle valutazioni dei progetti del Patrizio> Prin 009 sarà noto, se va bene, come minimo a giugno Patrizio> 2011, perché di solito le procedure sono abbastanza Patrizio> lente, per usare un eufemismo. E che ne sarà dei bandi Patrizio> del 2010 che sarebbero dovuti uscire, anche questi in Patrizio> netto ritardo, a marzo-aprile 2011??? Di questo passo si Patrizio> avrà un arretrato assurdo!
Di questo passo si avra' un PRIN ogni due anni, ma temo che sia un ulteriore modo di tagliare la ricerca. Di "ridurre gli sprechi" secondo i nostri governanti.
Carlo Traverso
Allora aggiungo un'altra notizia, fatta presente da un membro del precedente comitato garanti: I fondi per il prin 2007, 2008 e 2009 sono stati stanziati, secondo un piano triennale, da Mussi (anche se non erano chiamati PRIN, perché doveva essere una forma diversa, o almeno un nome diverso, FIRST se non sbaglio). Quindi i PRIN 2009 si chiamano così anche se sono stati banditi nel 2010 e i soldi arriveranno (forse) verso la fine del 2011 o magari nel 2012. Questo Governo NON ha ancora stabilito - ma non lo farà, visto che è agli sgoccioli - che cosa succederà dopo, se cioè ci saranno ancora fondi oppure no.
Alberto Girlando
La ricerca scientifica Universitaria in Italia è finita.
Anche la speme, ultima dea, fugge i sepolcri
Di questo passo si avra' un PRIN ogni due anni, ma temo che sia un ulteriore modo di tagliare la ricerca. Di "ridurre gli sprechi" secondo i nostri governanti.
Carlo Traverso
Tanto nel 2012 ci sarà la fine del mondo! Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Patrizio Dimitri" patrizio.dimitri@uniroma1.it To: girlando@unipr.it; "Università e Ricerca Forum" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 10:01 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
Ma questo è drammatico! LA commissione di garanzia non avrebbe dovuto esser nominata verso maggio-giugno? Ciò significa che l'esito delle valutazioni dei progetti del Prin 009 sarà noto, se va bene, come minimo a giugno 2011, perché di solito le procedure sono abbastanza lente, per usare un eufemismo. E che ne sarà dei bandi del 2010 che sarebbero dovuti uscire, anche questi in netto ritardo, a marzo-aprile 2011??? Di questo passo si avrà un arretrato assurdo!
Saluti, Patrizio Dimitri
Mi è giunta voce che la commissione di garanzia sarebbe in procinto di essere nominata. Come tutte le altre cose (compreso l'FFO 2010) è probabilmente posticipata a dopo l'approvazione del decreto gelmini
Alberto Girlando
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Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
La commissione di garanzia PRIN (bando 2009... emanato nel 2010... conclusione nel 2011, si spera...) e' stata nominata il 15 settembre 2010
http://prin.cineca.it/documenti/2009/DM_566_Ric_nomina_commissione_garanzia....
e sono state effettuate delle sostituzioni il 5 novembre 2010
http://prin.cineca.it/documenti/2009/DM_726_Ric_sostituzioni_commissione_gar...
Sottoscrivo a pieno tutti gli altri commenti sui ritardi e sui fondi: non e' che i soldi non ci sono, e' che non vogliono essere dati a universita' e ricerca.
Ciao, Marco
On 15/nov/10, at 07:36, Alberto Girlando wrote:
On Sun, 2010-11-14 at 23:05 +0100, carminat@dm.unipi.it wrote:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
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Ciao, c.c. _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Alberto Girlando
-- ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Prof. Alberto Girlando Parma University Dip Chimica Generale ed Inorganica, Chimica analitica e Chimica Fisica Parco Area delle Scienze 17/a 43100-I Parma, Italy
Tf.+39 0521 905443 FAX +39 0521 905556 e-mail: girlando@unipr.it www: http://continfo.chim.unipr.it/mmaa/
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**********************************************************
Marco Abate Tel: +39/050/2213.230 Dipartimento di Matematica Fax: +39/050/2213.224 Universita' di Pisa Largo Pontecorvo 5 E-mail: abate@dm.unipi.it 56127 Pisa Italy Web: www.dm.unipi.it/~abate/
**********************************************************
On Mon, 2010-11-15 at 11:05 +0100, Marco Abate wrote:
La commissione di garanzia PRIN (bando 2009... emanato nel 2010... conclusione nel 2011, si spera...) e' stata nominata il 15 settembre 2010
http://prin.cineca.it/documenti/2009/DM_566_Ric_nomina_commissione_garanzia....
e sono state effettuate delle sostituzioni il 5 novembre 2010
http://prin.cineca.it/documenti/2009/DM_726_Ric_sostituzioni_commissione_gar...
Sottoscrivo a pieno tutti gli altri commenti sui ritardi e sui fondi: non e' che i soldi non ci sono, e' che non vogliono essere dati a universita' e ricerca.
Ciao, Marco
On 15/nov/10, at 07:36, Alberto Girlando wrote:
On Sun, 2010-11-14 at 23:05 +0100, carminat@dm.unipi.it wrote:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
A proposito di PRIN: qualcuno ne sa nulla?
Ciao, c.c. _______________________________________________
Bene, grazie. La nomina è stata postata dopo il 5 Novembre, perché io avevo controllato un po'di tempo prima e non avevo trovato nulla (neppure con google).
Quindi ho sbagliato a pensar male. Mi farebbe piacere essere smentito anche su tutto il resto !
Alberto Girlando
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
E` OVVIO che poi i quattrini non ci sono! Ci sono, eccome, anche troppi!
Ciao, Francesco Zucconi
Il giorno 14/nov/10, alle ore 23:05, carminat@dm.unipi.it ha scritto:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
A proposito di PRIN: qualcuno ne sa nulla?
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L'Italia non appartiene piu' al mondo civile. Perche' stupirsi?
Semplicemente, nel contesto in cui viviamo, non c'e' nulla da fare.
AMEN,
M.
On 15/nov/10, at 09:54, Francesco Zucconi wrote:
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
E` OVVIO che poi i quattrini non ci sono! Ci sono, eccome, anche troppi!
Ciao, Francesco Zucconi
Il giorno 14/nov/10, alle ore 23:05, carminat@dm.unipi.it ha scritto:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
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Prof. Mauro C. Beltrametti Dipartimento di Matematica Universita' di Genova Via Dodecaneso, 35 16146 Genova Italy beltrametti@dima.unige.it
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
E` OVVIO che poi i quattrini non ci sono! Ci sono, eccome, anche troppi!
Ciao, Francesco Zucconi
Il giorno 14/nov/10, alle ore 23:05, carminat@dm.unipi.it ha scritto:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
A proposito di PRIN: qualcuno ne sa nulla?
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Brava Margherita! Carlo Bernardini
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
E` OVVIO che poi i quattrini non ci sono! Ci sono, eccome, anche troppi!
Ciao, Francesco Zucconi
Il giorno 14/nov/10, alle ore 23:05, carminat@dm.unipi.it ha scritto:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
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Cari Margherita e Carlo, mi fa piacere che abbiate notato ora la contraddizione con la Costituzione delle forme più o meno surretizie di finanziare la scuola privata. Però la Costituzione era la stessa quando il ministro Berlinguer, nel governo D'Alema fece quello che nessun ministro democristiano della PO aveva osato fare. Saluti Leo Violini --- Lun 15/11/10, Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Carlo.Bernardini@roma1.infn.it ha scritto:
Da: Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano A: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Cc: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Lunedì 15 novembre 2010, 16:15
Brava Margherita! Carlo Bernardini
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
E` OVVIO che poi i quattrini non ci sono! Ci sono, eccome, anche troppi!
Ciao, Francesco Zucconi
Il giorno 14/nov/10, alle ore 23:05, carminat@dm.unipi.it ha scritto:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
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Caro Leo, dall'epoca del ministro Berlinguer è passato tanto tempo che ho perso memoria di quello che fece. Me lo puoi ricordare, amichevolmente, in modo molto sintetico. Ti ringrazio in anticipo.
Luigi
----- Original Message ----- From: "Galileo violini" leoviolini@yahoo.it To: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 6:38 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
Cari Margherita e Carlo, mi fa piacere che abbiate notato ora la contraddizione con la Costituzione delle forme più o meno surretizie di finanziare la scuola privata. Però la Costituzione era la stessa quando il ministro Berlinguer, nel governo D'Alema fece quello che nessun ministro democristiano della PO aveva osato fare. Saluti Leo Violini
--- Lun 15/11/10, Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Carlo.Bernardini@roma1.infn.it ha scritto:
Da: Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano A: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Cc: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Lunedì 15 novembre 2010, 16:15
Brava Margherita! Carlo Bernardini
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
E` OVVIO che poi i quattrini non ci sono! Ci sono, eccome, anche troppi!
Ciao, Francesco Zucconi
Il giorno 14/nov/10, alle ore 23:05, carminat@dm.unipi.it ha scritto:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
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Mi piacerebbe anche a me di sapere cosa fece Berlinguer. Ho incontrato una sola volta Berlinguer appena diventato ministro della PI e mi fece una pessima impressine: Disfece subito quello che di buonoera statofatto, come istituire il MURST.Berlinguer lo rimise subito dentro il calderone del PI e lasciò morire il Consiglio di consulenza del MURST che aveva lavorato bene conil goveno tecnico di Dini,ministro della ricerca Giorgio Salvini. Grazie Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Luigi Sportelli" luigi.sportelli@fis.unical.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Tuesday, November 16, 2010 11:18 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
Caro Leo, dall'epoca del ministro Berlinguer è passato tanto tempo che ho perso memoria di quello che fece. Me lo puoi ricordare, amichevolmente, in modo molto sintetico. Ti ringrazio in anticipo.
Luigi
----- Original Message ----- From: "Galileo violini" leoviolini@yahoo.it To: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 6:38 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
Cari Margherita e Carlo, mi fa piacere che abbiate notato ora la contraddizione con la Costituzione delle forme più o meno surretizie di finanziare la scuola privata. Però la Costituzione era la stessa quando il ministro Berlinguer, nel governo D'Alema fece quello che nessun ministro democristiano della PO aveva osato fare. Saluti Leo Violini
--- Lun 15/11/10, Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Carlo.Bernardini@roma1.infn.it ha scritto:
Da: Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano A: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Cc: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Lunedì 15 novembre 2010, 16:15
Brava Margherita! Carlo Bernardini
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
E` OVVIO che poi i quattrini non ci sono! Ci sono, eccome, anche troppi!
Ciao, Francesco Zucconi
Il giorno 14/nov/10, alle ore 23:05, carminat@dm.unipi.it ha scritto:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
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Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
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Quel governo invento l'escamotage dwl finanziamento alle famiglie che mandavano i figli a scuole private. Vorrei ricordare una mia esperienza personale di circa 10 anni fa. Ero rappresentante UNESCO a Teheran e venne una delegazione del Parlamento italiana. Al ricevimento in ambasciata mi trovi seduto accanto a un senatore veneto ex democristiano e del partito se ben ricordo,, berlusconiano dell'epoca. Parlammp proprio di quanto si sta commentando, e ci trovammo d'accordo che, anche ammesso in via ipotetica una possibile convenienza per lo Sraro di finanziare in maniera diretta o indiretta l'iscriversi a una scuola non statale, non èpteva esseci dubbio chel'unica procedura corretta fosse una riforma dell'articolo relativo della Costituzione. La morale è che se si parla tra persone ragionevoli e oneste la cosa è ovvia, ma se si devono fare baratti per ipotesi politiche (ora come allora) appaiono le interprerazioni peregrine.
--- Mar 16/11/10, Margherita Hack margherita.hack@libero.it ha scritto:
Da: Margherita Hack margherita.hack@libero.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano A: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Martedì 16 novembre 2010, 15:27
Mi piacerebbe anche a me di sapere cosa fece Berlinguer. Ho incontrato una sola volta Berlinguer appena diventato ministro della PI e mi fece una pessima impressine: Disfece subito quello che di buonoera statofatto, come istituire il MURST.Berlinguer lo rimise subito dentro il calderone del PI e lasciò morire il Consiglio di consulenza del MURST che aveva lavorato bene conil goveno tecnico di Dini,ministro della ricerca Giorgio Salvini. Grazie Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Luigi Sportelli" luigi.sportelli@fis.unical.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Tuesday, November 16, 2010 11:18 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
Caro Leo, dall'epoca del ministro Berlinguer è passato tanto tempo che ho perso memoria di quello che fece. Me lo puoi ricordare, amichevolmente, in modo molto sintetico. Ti ringrazio in anticipo.
Luigi
----- Original Message ----- From: "Galileo violini" leoviolini@yahoo.it To: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 6:38 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
Cari Margherita e Carlo, mi fa piacere che abbiate notato ora la contraddizione con la Costituzione delle forme più o meno surretizie di finanziare la scuola privata. Però la Costituzione era la stessa quando il ministro Berlinguer, nel governo D'Alema fece quello che nessun ministro democristiano della PO aveva osato fare. Saluti Leo Violini
--- Lun 15/11/10, Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Carlo.Bernardini@roma1.infn.it ha scritto:
Da: Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano A: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Cc: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Lunedì 15 novembre 2010, 16:15
Brava Margherita! Carlo Bernardini
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
E` OVVIO che poi i quattrini non ci sono! Ci sono, eccome, anche troppi!
Ciao, Francesco Zucconi
Il giorno 14/nov/10, alle ore 23:05, carminat@dm.unipi.it ha scritto:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
A proposito di PRIN: qualcuno ne sa nulla?
Ciao, c.c. _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/occasional_paper/2010/op70_ en.htm
Il link permette di scaricare (andando giù in fondo alla pagina!) un recentissimo studio molto dettagliato della Commissione Europea sulla "tertiary education" in Europa. Vi consiglio in particolare di leggere la "country fiche" per l'Italia (specialmente le tabelle A e B, rispettivamente sulla produttività scientifica e sulla spesa per l'istruzione universitaria); un'altra prova che in Italia, a fronte di discreti risultati, l'impegno per il finanziamento della ricerca e della formazione universitaria è, soprattutto dal 2000 in poi decisamente modesto...
Domenico Scalera
-----Messaggio originale----- Da: universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it [mailto:universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it] Per conto di Galileo violini Inviato: martedì 16 novembre 2010 18.29 A: Forum Università e Ricerca Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
Quel governo invento l'escamotage dwl finanziamento alle famiglie che mandavano i figli a scuole private. Vorrei ricordare una mia esperienza personale di circa 10 anni fa. Ero rappresentante UNESCO a Teheran e venne una delegazione del Parlamento italiana. Al ricevimento in ambasciata mi trovi seduto accanto a un senatore veneto ex democristiano e del partito se ben ricordo,, berlusconiano dell'epoca. Parlammp proprio di quanto si sta commentando, e ci trovammo d'accordo che, anche ammesso in via ipotetica una possibile convenienza per lo Sraro di finanziare in maniera diretta o indiretta l'iscriversi a una scuola non statale, non èpteva esseci dubbio chel'unica procedura corretta fosse una riforma dell'articolo relativo della Costituzione. La morale è che se si parla tra persone ragionevoli e oneste la cosa è ovvia, ma se si devono fare baratti per ipotesi politiche (ora come allora) appaiono le interprerazioni peregrine.
--- Mar 16/11/10, Margherita Hack margherita.hack@libero.it ha scritto:
Da: Margherita Hack margherita.hack@libero.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano A: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Martedì 16 novembre 2010, 15:27
Mi piacerebbe anche a me di sapere cosa fece Berlinguer. Ho incontrato una sola volta Berlinguer appena diventato ministro della PI e mi fece una pessima impressine: Disfece subito quello che di buonoera statofatto, come istituire il MURST.Berlinguer lo rimise subito dentro il calderone del PI e lasciò morire il Consiglio di consulenza del MURST che aveva lavorato bene conil goveno tecnico di Dini,ministro della ricerca Giorgio Salvini. Grazie Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Luigi Sportelli" luigi.sportelli@fis.unical.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Tuesday, November 16, 2010 11:18 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
Caro Leo, dall'epoca del ministro Berlinguer è passato tanto tempo che ho perso memoria di quello che fece. Me lo puoi ricordare, amichevolmente, in modo molto sintetico. Ti ringrazio in anticipo.
Luigi
----- Original Message ----- From: "Galileo violini" leoviolini@yahoo.it To: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 6:38 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
Cari Margherita e Carlo, mi fa piacere che abbiate notato ora la contraddizione con la Costituzione delle forme più o meno surretizie di finanziare la scuola privata. Però la Costituzione era la stessa quando il ministro Berlinguer, nel governo D'Alema fece quello che nessun ministro democristiano della PO aveva osato fare. Saluti Leo Violini
--- Lun 15/11/10, Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Carlo.Bernardini@roma1.infn.it ha scritto:
Da: Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Carlo.Bernardini@roma1.infn.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano A: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Cc: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Lunedì 15 novembre 2010, 16:15
Brava Margherita! Carlo Bernardini
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
E` OVVIO che poi i quattrini non ci sono! Ci sono, eccome, anche troppi!
Ciao, Francesco Zucconi
Il giorno 14/nov/10, alle ore 23:05, carminat@dm.unipi.it ha scritto:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
A proposito di PRIN: qualcuno ne sa nulla?
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__________ Informazione NOD32 5624 (20101116) __________
Questo messaggio è stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32 http://www.nod32.it
Molto interessante.
Un'informazione complementare sulla performance scientifica dei vari paesi era già apparsa tempo fa su Nature http://www.nature.com/nature/journal/v430/n6997/full/430311a.html e forse anche su questa lista (in questo caso mi scuso per la ripetizione).
All'epoca era stato il ministro inglese a stimolare questa analisi per vedere se i lori soldi erano stati spesi bene (e lo erano...).
A quando uno studio analogo commissionato dai nostri Ministri? Perchè non usiamo la lista per chiedere ai nostri Rettori che la CRUI si incarichi di questo?
Achille Giacometti
Il 16/11/10 22.19, Domenico Scalera ha scritto:
http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/occasional_paper/2010/op70_ en.htm
Il link permette di scaricare (andando giù in fondo alla pagina!) un recentissimo studio molto dettagliato della Commissione Europea sulla "tertiary education" in Europa. Vi consiglio in particolare di leggere la "country fiche" per l'Italia (specialmente le tabelle A e B, rispettivamente sulla produttività scientifica e sulla spesa per l'istruzione universitaria); un'altra prova che in Italia, a fronte di discreti risultati, l'impegno per il finanziamento della ricerca e della formazione universitaria è, soprattutto dal 2000 in poi decisamente modesto...
Domenico Scalera
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Purtroppo, a quanto ho capito, "senza oneri per lo stato" significa "senza L'OBBLIGO di oneri per lo stato"! Ma se vuole può benissimo sovvenzionare chi gli pare
At 15.27 15/11/2010, you wrote:
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
E` OVVIO che poi i quattrini non ci sono! Ci sono, eccome, anche troppi!
Ciao, Francesco Zucconi
Il giorno 14/nov/10, alle ore 23:05, carminat@dm.unipi.it ha scritto:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
A proposito di PRIN: qualcuno ne sa nulla?
Ciao, c.c. _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Prof. Mirella Sari-Gorla Dipartimento di Scienze Biomolecolari e Biotecnologie Via Celoria 26, 20133 Milano, Italy tel: +39 02 503 1 5014 fax: +39 02 503 1 5044 E-mail: MIRELLA.SARIGORLA@UNIMI.IT web: http://users.unimi.it/camelot
Non so in base a quale ragionamento né da chi sia stato spiegato alla collega che la prima frase significhi la seconda, il che indubbiamente permetterebbe la sua deduzione, a parte la improbabilità che il significato possa essere più ampio del significante. Per chiarire il punto, dato che lo sport di completare la Costituzione si sta diffondendo, mi permette la collega di proporle di inserire, invece che quanto lei scrive, tre parole diverse dalle sue, e cioè "la POSSIBILITA di" ? Galileo Violini
--- Mar 16/11/10, Mirella Sari Gorla mirella.sarigorla@unimi.it ha scritto:
Da: Mirella Sari Gorla mirella.sarigorla@unimi.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano A: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Martedì 16 novembre 2010, 12:17
Purtroppo, a quanto ho capito, "senza oneri per lo stato" significa "senza L'OBBLIGO di oneri per lo stato"! Ma se vuole può benissimo sovvenzionare chi gli pare
At 15.27 15/11/2010, you wrote:
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
E` OVVIO che poi i quattrini non ci sono! Ci sono, eccome, anche troppi!
Ciao, Francesco Zucconi
Il giorno 14/nov/10, alle ore 23:05, carminat@dm.unipi.it ha scritto:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
A proposito di PRIN: qualcuno ne sa nulla?
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Prof. Mirella Sari-Gorla Dipartimento di Scienze Biomolecolari e Biotecnologie Via Celoria 26, 20133 Milano, Italy tel: +39 02 503 1 5014 fax: +39 02 503 1 5044 E-mail: MIRELLA.SARIGORLA@UNIMI.IT web: http://users.unimi.it/camelot
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chiedo scusa, ho scritto più invece di meno, ma l'argomento non cambia
--- Mar 16/11/10, Galileo violini leoviolini@yahoo.it ha scritto:
Da: Galileo violini leoviolini@yahoo.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano A: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Martedì 16 novembre 2010, 13:12
Non so in base a quale ragionamento né da chi sia stato spiegato alla collega che la prima frase significhi la seconda, il che indubbiamente permetterebbe la sua deduzione, a parte la improbabilità che il significato possa essere più ampio del significante. Per chiarire il punto, dato che lo sport di completare la Costituzione si sta diffondendo, mi permette la collega di proporle di inserire, invece che quanto lei scrive, tre parole diverse dalle sue, e cioè "la POSSIBILITA di" ? Galileo Violini
--- Mar 16/11/10, Mirella Sari Gorla mirella.sarigorla@unimi.it ha scritto:
Da: Mirella Sari Gorla mirella.sarigorla@unimi.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano A: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Martedì 16 novembre 2010, 12:17
Purtroppo, a quanto ho capito, "senza oneri per lo stato" significa "senza L'OBBLIGO di oneri per lo stato"! Ma se vuole può benissimo sovvenzionare chi gli pare
At 15.27 15/11/2010, you wrote:
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
E` OVVIO che poi i quattrini non ci sono! Ci sono, eccome, anche troppi!
Ciao, Francesco Zucconi
Il giorno 14/nov/10, alle ore 23:05, carminat@dm.unipi.it ha scritto:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
A proposito di PRIN: qualcuno ne sa nulla?
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Sì, la tua dizione è corretta: con ciò, preciso che personalmente non sono affatto d'accordo col finanziamento dell'istruzione privata (anche se viene chiama "pubblica", non so perchè), quando non ci sono le risorse disponibile per quella REALMENTE pubblica, ma mi è stato detto che il dettato della legge va letto in questo modo.
At 13.22 16/11/2010, you wrote:
chiedo scusa, ho scritto più invece di meno, ma l'argomento non cambia
--- Mar 16/11/10, Galileo violini leoviolini@yahoo.it ha scritto:
Da: Galileo violini leoviolini@yahoo.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano A: "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Martedì 16 novembre 2010, 13:12
Non so in base a quale ragionamento né da chi sia stato spiegato alla collega che la prima frase significhi la seconda, il che indubbiamente permetterebbe la sua deduzione, a parte la improbabilità che il significato possa essere più ampio del significante. Per chiarire il punto, dato che lo sport di completare la Costituzione si sta diffondendo, mi permette la collega di proporle di inserire, invece che quanto lei scrive, tre parole diverse dalle sue, e cioè "la POSSIBILITA di" ? Galileo Violini
--- Mar 16/11/10, Mirella Sari Gorla mirella.sarigorla@unimi.it ha scritto:
Da: Mirella Sari Gorla mirella.sarigorla@unimi.it Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano A: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Martedì 16 novembre 2010, 12:17
Purtroppo, a quanto ho capito, "senza oneri per lo stato" significa "senza L'OBBLIGO di oneri per lo stato"! Ma se vuole può benissimo sovvenzionare chi gli pare
At 15.27 15/11/2010, you wrote:
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
E` OVVIO che poi i quattrini non ci sono! Ci sono, eccome, anche troppi!
Ciao, Francesco Zucconi
Il giorno 14/nov/10, alle ore 23:05, carminat@dm.unipi.it ha scritto:
Sembra che la legge di stabilita' regali 245 milioni alle scuole private: quasi il triplo dei nostri PRIN.
A proposito di PRIN: qualcuno ne sa nulla?
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Senza oneri per lo stato significa senza oneri per lo stato. Non stiamo a prenderci in giro. Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Mirella Sari Gorla" mirella.sarigorla@unimi.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Tuesday, November 16, 2010 12:17 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
Purtroppo, a quanto ho capito, "senza oneri per lo stato" significa "senza L'OBBLIGO di oneri per lo stato"! Ma se vuole può benissimo sovvenzionare chi gli pare
At 15.27 15/11/2010, you wrote:
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
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E` il trucco con il quale molti credono di non aver sfregiato, violato, a mio avviso ferito gravemente, la Costituzione.
Il comportamento onesto, al di la` di interpretazioni piu' o meno azzardate, e` di una semplicita` cristallina: se vengono tolte risorse alla Scuola Pubblica a motivo di "restrizioni di bilancio", i quattrini alle scuole parificate NON si danno.
Inoltre, sembra che un calcolo elementare dimostri che allo Stato Italiano uno studente delle scuole parificate costa assai di piu' di uno studente della Scuola Pubblica.
In particolare, se quanto sopra fosse vero, sarebbe anche immediatamente proponibile, diciamo cosi', "un riallineamento" nella spesa pro capite per studente, almeno finche' dura questa crisi; l'introduzione di tale "riallineamento" della spesa pro capite potrebbe esser un vincolo che, dai futuristi ai vendoliani, potrebbe esser introdotto per far passare la legge economica che tutti invocano, e, forse, anche dei soldi per la Ricerca potrebbero, per vero miracolo, riapparire.
Francesco Zucconi
Il giorno 16/nov/10, alle ore 15:11, Margherita Hack ha scritto:
Senza oneri per lo stato significa senza oneri per lo stato. Non stiamo a prenderci in giro. Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Mirella Sari Gorla" mirella.sarigorla@unimi.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Tuesday, November 16, 2010 12:17 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
Purtroppo, a quanto ho capito, "senza oneri per lo stato" significa "senza L'OBBLIGO di oneri per lo stato"! Ma se vuole può benissimo sovvenzionare chi gli pare
At 15.27 15/11/2010, you wrote:
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
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http://www.tuttoscuola.com/portali/paritarie/archivio-22828.html gvp
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E` il trucco con il quale molti credono di non aver sfregiato, violato, a mio avviso ferito gravemente, la Costituzione.
Il comportamento onesto, al di la` di interpretazioni piu' o meno azzardate, e` di una semplicita` cristallina: se vengono tolte risorse alla Scuola Pubblica a motivo di "restrizioni di bilancio", i quattrini alle scuole parificate NON si danno.
Inoltre, sembra che un calcolo elementare dimostri che allo Stato Italiano uno studente delle scuole parificate costa assai di piu' di uno studente della Scuola Pubblica.
In particolare, se quanto sopra fosse vero, sarebbe anche immediatamente proponibile, diciamo cosi', "un riallineamento" nella spesa pro capite per studente, almeno finche' dura questa crisi; l'introduzione di tale "riallineamento" della spesa pro capite potrebbe esser un vincolo che, dai futuristi ai vendoliani, potrebbe esser introdotto per far passare la legge economica che tutti invocano, e, forse, anche dei soldi per la Ricerca potrebbero, per vero miracolo, riapparire.
Francesco Zucconi
Il giorno 16/nov/10, alle ore 15:11, Margherita Hack ha scritto:
Senza oneri per lo stato significa senza oneri per lo stato. Non stiamo a prenderci in giro. Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Mirella Sari Gorla" mirella.sarigorla@unimi.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Tuesday, November 16, 2010 12:17 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
Purtroppo, a quanto ho capito, "senza oneri per lo stato" significa "senza L'OBBLIGO di oneri per lo stato"! Ma se vuole può benissimo sovvenzionare chi gli pare
At 15.27 15/11/2010, you wrote:
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
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http://www.tuttoscuola.com/portali/paritarie/archivio-22828.html gvp
Questo articolo ha ragione: le scuole "paritarie" costano meno, visto che già gli paghiamo i preti, le suore, gli restauriamo gli immobili, non gli facciamo pagare l'ICI, gli diamo ogni sorta di agevolazioni e contributi... e alla fine le famiglie pagano pure metà del costo (come rileva nella conclusione l'articolo stesso).
Ci vuole ben coraggio e faccia tosta!
Prof. Stefano Polizzi Dipartimento di Chimica Fisica Università Ca' Foscari Venezia Via Torino 155/B 30172 Venezia-Mestre tel. +39 041 2346722 fax. 39 041 2346747 e-mail: polizzi@unive.it www.unive.it/polizzi skype: s.polizzi
----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Tuesday, November 16, 2010 5:54 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` il trucco con il quale molti credono di non aver sfregiato, violato, a mio avviso ferito gravemente, la Costituzione.
Il comportamento onesto, al di la` di interpretazioni piu' o meno azzardate, e` di una semplicita` cristallina: se vengono tolte risorse alla Scuola Pubblica a motivo di "restrizioni di bilancio", i quattrini alle scuole parificate NON si danno.
Inoltre, sembra che un calcolo elementare dimostri che allo Stato Italiano uno studente delle scuole parificate costa assai di piu' di uno studente della Scuola Pubblica.
In particolare, se quanto sopra fosse vero, sarebbe anche immediatamente proponibile, diciamo cosi', "un riallineamento" nella spesa pro capite per studente, almeno finche' dura questa crisi; l'introduzione di tale "riallineamento" della spesa pro capite potrebbe esser un vincolo che, dai futuristi ai vendoliani, potrebbe esser introdotto per far passare la legge economica che tutti invocano, e, forse, anche dei soldi per la Ricerca potrebbero, per vero miracolo, riapparire.
Francesco Zucconi
Il giorno 16/nov/10, alle ore 15:11, Margherita Hack ha scritto:
Senza oneri per lo stato significa senza oneri per lo stato. Non stiamo a prenderci in giro. Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Mirella Sari Gorla" mirella.sarigorla@unimi.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Tuesday, November 16, 2010 12:17 PM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
Purtroppo, a quanto ho capito, "senza oneri per lo stato" significa "senza L'OBBLIGO di oneri per lo stato"! Ma se vuole può benissimo sovvenzionare chi gli pare
At 15.27 15/11/2010, you wrote:
Ma la Costituzione è chiara: Titolo II,Art.33 Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione,SENZA ONERI PER LO STATO Allora la costituzione è diventata carta straccia ? Non dovrebbe intervenire la Corte costituzionale ? Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Francesco Zucconi" francesco.zucconi@uniud.it To: "Forum "Università e Ricerca"" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Monday, November 15, 2010 9:54 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] numeri che contano
E` una vergogna inammissibile.
Il trucco, sponsorizzato da quasi tutti i partiti, di far passare le scuole paritarie come scuole pubbliche e` un' attentato allo spirito e alla lettera della Costituzione Repubblicana Laica piu' grave di qualsivoglia legge ad personam.
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