non ho capito: adesso dovremmo dissociarci dalla solidarietà (pelosa e tardiva, certo) del pd perché le "demi-vierges" di fli sarebbero di animo sensibile? per inciso sui tetti c'è salito pure della vedova (con licenza parlando). casomai occorre mantenere, semmai aumentare, la pressione su fli perché prendano una chiara posizione anti ddl. quanto ai "comunisti" del pd, caro maurizio, ma l'hai mai guardato bene ad es. fioroni? brunello mantelli
Il giorno 27 novembre 2010 02:06, Maurizio Tirassa < maurizio.tirassa@teletu.it> ha scritto:
Sto pensando che l'entrata in scena del PD (Bersani sui tetti, e poi mi dicono che ieri sera da Bruno Vespa c'era Latorre) significa che FLI sarà obbligato a votare a favore della riforma, per non essere accusato di essersi alleato con i comunisti.
Ho torto? E se ho ragione, a qualcuno viene in mente qualcosa? Tipo, dissociarsi pubblicamente da questo bacio di Giuda?
Maurizio Tirassa _______________________________________________ Coordinamento_nazionale mailing list Coordinamento_nazionale@professoriassociati.it http://professoriassociati.it/mailman/listinfo/coordinamento_nazionale
Come ho già detto, dissociamoci da FLI piuttosto che dal PD. Io almeno non penso né ho mai pensato di fidarmi dei finiani, né voglio associarmi con loro. Se questa fosse la posizione 'ufficiale' dell'Ass. Associati,me ne toglierei subito! Annamaria Cavalli
On Sat, 27 Nov 2010 10:12:49 +0100, Brunello Mantelli wrote
non ho capito: adesso dovremmo dissociarci dalla solidarietà (pelosa e tardiva, certo) del pd perché le "demi-vierges" di fli sarebbero di animo sensibile? per inciso sui tetti c'è salito pure della vedova (con licenza parlando). casomai occorre mantenere, semmai aumentare, la pressione su fli perché prendano una chiara posizione anti ddl. quanto ai "comunisti" del pd, caro maurizio, ma l'hai mai guardato bene ad es. fioroni? brunello mantelli
Il giorno 27 novembre 2010 02:06, Maurizio Tirassa maurizio.tirassa@teletu.it ha scritto: Sto pensando che l'entrata in scena del PD (Bersani sui tetti, e poi mi dicono che ieri sera da Bruno Vespa c'era Latorre) significa che FLI sarà obbligato a votare a favore della riforma, per non essere accusato di essersi alleato con i comunisti.
Ho torto? E se ho ragione, a qualcuno viene in mente qualcosa? Tipo, dissociarsi pubblicamente da questo bacio di Giuda?
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-- Prof. Dr. Brunello Mantelli Dipartimento di Storia - Historisches Seminar Facoltà di Lettere e Filosofia - Philosophisch-Philologische Fakultät Università di Torino - Universität zu Turin via Sant'Ottavio 20 10124 Torino Italia - Italien tel. (+39)0116703119 fax (+39)0116709698 e-mail: brunello.mantelli@unito.it e-mail: prof.brunello.mantelli@gmail.com cell. (+39)3384287137
non è certo la posizione del conpass! verso i finiani, tuttavia, nessun moralismo: han detto che vogliono essere una destra europea, moderna, civile? benissimo, lo dimostrino votando contro il ddl. punto e basta. brunello
Il giorno 27 novembre 2010 10:23, Annamaria Cavalli < annamaria.cavalli@unipr.it> ha scritto:
Come ho già detto, dissociamoci da FLI piuttosto che dal PD. Io almeno non penso né ho mai pensato di fidarmi dei finiani, né voglio associarmi con loro. Se questa fosse la posizione 'ufficiale' dell'Ass. Associati,me ne toglierei subito! Annamaria Cavalli
*On Sat, 27 Nov 2010 10:12:49 +0100, Brunello Mantelli wrote*
non ho capito: adesso dovremmo dissociarci dalla solidarietà (pelosa e
tardiva, certo) del pd perché le "demi-vierges" di fli sarebbero di animo sensibile? per inciso sui tetti c'è salito pure della vedova (con licenza parlando). casomai occorre mantenere, semmai aumentare, la pressione su fli perché prendano una chiara posizione anti ddl. quanto ai "comunisti" del pd, caro maurizio, ma l'hai mai guardato bene ad es. fioroni?
brunello mantelli
Il giorno 27 novembre 2010 02:06, Maurizio Tirassa <
maurizio.tirassa@teletu.it> ha scritto:
Sto pensando che l'entrata in scena del PD (Bersani sui tetti, e poi mi dicono che ieri sera da Bruno Vespa c'era Latorre) significa che FLI sarà obbligato a votare a favore della riforma, per non essere accusato di essersi alleato con i comunisti.
Ho torto? E se ho ragione, a qualcuno viene in mente qualcosa? Tipo,
dissociarsi pubblicamente da questo bacio di Giuda?
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-- Prof. Dr. Brunello Mantelli Dipartimento di Storia - Historisches Seminar Facoltà di Lettere e Filosofia - Philosophisch-Philologische Fakultät Università di Torino - Universität zu Turin via Sant'Ottavio 20 10124 Torino Italia - Italien tel. (+39)0116703119 fax (+39)0116709698 e-mail: brunello.mantelli@unito.it e-mail: prof.brunello.mantelli@gmail.com cell. (+39)3384287137
-- Prof.ssa Annamaria Cavalli Dipartimento di Italianistica Universita' degli Studi di Parma via D'Azeglio, 85 43125 - Parma Tel. studio: 0521 032358 - Fax 0521 032360 e-mail:annamaria.cavalli@unipr.it e-mail%3Aannamaria.cavalli@unipr.it sito:http://www.annamariacavalli.altervista.org
Cari amici, al di là delle strategie, non dimentichiamo il nostro obiettivo comune: AFFOSSARE il ddl! Punto! E ricominciare daccapo con un progetto globale tutto da rifare! Non sarei dell'idea di rompere o dissociarci, ora, con chicchessia. Rischiamo in tal modo, noi, di essere strumentalizzati! Non solo, ma anche di essere usati come pedine per un gioco politico a cui nessuno di noi, coscientemente, si presterebbe! Dico solo di fare attenzione! Noi non siamo politici (vedi qui sotto il contorto pensiero che Maurizio attribuisce ai partiti! e capisco anche lui!), e non ci piace usare i mezzi della politica; ma gli altri lo sanno, e potrebbero approfittarne! Idealisti sì, fessi no! Capisco Brunello, e capisco anche Annamaria, MA ORA soprassediamo, cerchiamo di tenere noi il bastone in mano, contro i vari tentativi di usarci (vedi i tetti; possibile che ci salgano tutti da destra a sinistra?) per loro (non per nostri) fini. Non mi sento di storcere il naso, oggi, di fronte a qualsiasi forma di aiuto venga da qualsiasi parte! Voglio solo stare attento che venga incanalato nella GIUSTA direzione! Siamo all'angolo, e alle battute finali, e ogni modo d'uscirne è buono. Si tratta solo di strategia. Pensiamo alla guerra, non alla battaglia! I CONTI LI FAREMO DOPO!
Buona giornata Francesco
Il giorno 27/nov/2010, alle ore 10.36, Brunello Mantelli ha scritto:
non è certo la posizione del conpass! verso i finiani, tuttavia, nessun moralismo: han detto che vogliono essere una destra europea, moderna, civile? benissimo, lo dimostrino votando contro il ddl. punto e basta. brunello
Il giorno 27 novembre 2010 10:23, Annamaria Cavalli annamaria.cavalli@unipr.it ha scritto: Come ho già detto, dissociamoci da FLI piuttosto che dal PD. Io almeno non penso né ho mai pensato di fidarmi dei finiani, né voglio associarmi con loro. Se questa fosse la posizione 'ufficiale' dell'Ass. Associati,me ne toglierei subito! Annamaria Cavalli
On Sat, 27 Nov 2010 10:12:49 +0100, Brunello Mantelli wrote
non ho capito: adesso dovremmo dissociarci dalla solidarietà (pelosa e tardiva, certo) del pd perché le "demi-vierges" di fli sarebbero di animo sensibile? per inciso sui tetti c'è salito pure della vedova (con licenza parlando). casomai occorre mantenere, semmai aumentare, la pressione su fli perché prendano una chiara posizione anti ddl. quanto ai "comunisti" del pd, caro maurizio, ma l'hai mai guardato bene ad es. fioroni? brunello mantelli
Il giorno 27 novembre 2010 02:06, Maurizio Tirassa maurizio.tirassa@teletu.it ha scritto:
Sto pensando che l'entrata in scena del PD (Bersani sui tetti, e poi mi dicono che ieri sera da Bruno Vespa c'era Latorre) significa che FLI sarà obbligato a votare a favore della riforma, per non essere accusato di essersi alleato con i comunisti.
Ho torto? E se ho ragione, a qualcuno viene in mente qualcosa? Tipo, dissociarsi pubblicamente da questo bacio di Giuda?
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Prof. Francesco Solitario Cattedra di Estetica e di Filosofia dell'Arte Contemporanea Direttore della sezione di Estetica comparata del Centro di Studi Comparati “ I Deug Su” Facoltà di Lettere e Filosofia Università di Siena/Arezzo Viale Cittadini, 33 52100 Arezzo e-mail: Solitario@unisi.it www.unisi.it/ricerca/dip/dsssf/ssf_m_fs.htm
Va bene tutto. Diciamo pure con uno pseudo (ma diffuso) machiavellismo che il fine giustifica i mezzi. Sul fatto di raggiungerlo, questo fine, sono un po' pessimista (ne ho viste troppe), ma non mi tiro indietro. Tuttavia ribadisco, per l'ultima volta, che, nonostante il centro sinistra abbia mal figurato con l'Università (e non solo con Berlinguer e con Mussi, ma con altri più o meno ex DC), nonmetto neppure a confronto il centro sinistra e le sue iniziative con quelle di questo centro-destra in tutte le sue componenti, anche quelle che più o meno goffamente pare se ne tirino fuori, facendo un passo avanti e due indietro. Annamaria Cavalli
On Sat, 27 Nov 2010 11:01:50 +0100, Francesco Solitario wrote
Cari amici, al di là delle strategie, non dimentichiamo il nostro obiettivo comune: AFFOSSARE il ddl! Punto! E ricominciare daccapo con un progetto globale tutto da rifare! Non sarei dell'idea di rompere o dissociarci, ora, con chicchessia. Rischiamo in tal modo, noi, di essere strumentalizzati! Non solo, ma anche di essere usati come pedine per un gioco politico a cui nessuno di noi, coscientemente, si presterebbe! Dico solo di fare attenzione! Noi non siamo politici (vedi qui sotto il contorto pensiero che Maurizio attribuisce ai partiti! e capisco anche lui!), e non ci piace usare i mezzi della politica; ma gli altri lo sanno, e potrebbero approfittarne! Idealisti sì, fessi no! Capisco Brunello, e capisco anche Annamaria, MA ORA soprassediamo, cerchiamo di tenere noi il bastone in mano, contro i vari tentativi di usarci (vedi i tetti; possibile che ci salgano tutti da destra a sinistra?) per loro (non per nostri) fini. Non mi sento di storcere il naso, oggi, di fronte a qualsiasi forma di aiuto venga da qualsiasi parte! Voglio solo stare attento che venga incanalato nella GIUSTA direzione! Siamo all'angolo, e alle battute finali, e ogni modo d'uscirne è buono. Si tratta solo di strategia. Pensiamo alla guerra, non alla battaglia! I CONTI LI FAREMO DOPO!
Buona giornata Francesco
Il giorno 27/nov/2010, alle ore 10.36, Brunello Mantelli ha scritto:non è certo la posizione del conpass! verso i finiani, tuttavia, nessun moralismo: han detto che vogliono essere una destra europea, moderna, civile? benissimo, lo dimostrino votando contro il ddl. punto e basta. brunello
Il giorno 27 novembre 2010 10:23, Annamaria Cavalli annamaria.cavalli@unipr.it ha scritto:
Come ho già detto, dissociamoci da FLI piuttosto che dal PD. Io almeno non penso né ho mai pensato di fidarmi dei finiani, né voglio associarmi con loro. Se questa fosse la posizione 'ufficiale' dell'Ass. Associati,me ne toglierei subito! Annamaria Cavalli
On Sat, 27 Nov 2010 10:12:49 +0100, Brunello Mantelli wrote
non ho capito: adesso dovremmo dissociarci dalla solidarietà (pelosa e tardiva, certo) del pd perché le "demi-vierges" di fli sarebbero di animo sensibile? per inciso sui tetti c'è salito pure della vedova (con licenza parlando). casomai occorre mantenere, semmai aumentare, la pressione su fli perché prendano una chiara posizione anti ddl. quanto ai "comunisti" del pd, caro maurizio, ma l'hai mai guardato bene ad es. fioroni? brunello mantelli
Il giorno 27 novembre 2010 02:06, Maurizio Tirassa maurizio.tirassa@teletu.it ha scritto: Sto pensando che l'entrata in scena del PD (Bersani sui tetti, e poi mi dicono che ieri sera da Bruno Vespa c'era Latorre) significa che FLI sarà obbligato a votare a favore della riforma, per non essere accusato di essersi alleato con i comunisti.
Ho torto? E se ho ragione, a qualcuno viene in mente qualcosa? Tipo, dissociarsi pubblicamente da questo bacio di Giuda?
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-- Prof. Dr. Brunello Mantelli Dipartimento di Storia - Historisches Seminar Facoltà di Lettere e Filosofia - Philosophisch-Philologische Fakultät Università di Torino - Universität zu Turin via Sant'Ottavio 20 10124 Torino Italia - Italien tel. (+39)0116703119 fax (+39)0116709698 e-mail: brunello.mantelli@unito.it e-mail: prof.brunello.mantelli@gmail.com cell. (+39)3384287137
-- Prof.ssa Annamaria Cavalli Dipartimento di Italianistica Universita' degli Studi di Parma via D'Azeglio, 85 43125 - Parma Tel. studio: 0521 032358 - Fax 0521 032360 e-mail:annamaria.cavalli@unipr.it sito:http://www.annamariacavalli.altervista.org
-- Prof. Dr. Brunello Mantelli Dipartimento di Storia - Historisches Seminar Facoltà di Lettere e Filosofia - Philosophisch-Philologische Fakultät Università di Torino - Universität zu Turin via Sant'Ottavio 20 10124 Torino Italia - Italien tel. (+39)0116703119 fax (+39)0116709698 e-mail: brunello.mantelli@unito.it e-mail: prof.brunello.mantelli@gmail.com cell. (+39)3384287137
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Prof. Francesco Solitario
Cattedra di Estetica e di Filosofia dell'Arte Contemporanea Direttore della sezione di Estetica comparata del Centro di Studi Comparati “ I Deug Su” Facoltà di Lettere e Filosofia Università di Siena/Arezzo Viale Cittadini, 33 52100 Arezzo e-mail: Solitario@unisi.it www.unisi.it/ricerca/dip/dsssf/ssf_m_fs.htm
annamaria, strategicamente concordo, ma in guerra ogni nemico del tuo nemico è un amico. e noi siamo, politicamente, in guerra. se vinciamo la battaglia ddl gelmini ne usciamo più forti e potremo riposizionarci con calma, se la perdiamo saremo di fatto più deboli (cosa che non ci impedirà di continuare a batterci, certo!). scusa la brutalità dell'esposizione, ma à la guerre comme à la guerre.
brunello
Il giorno 27 novembre 2010 12:28, Annamaria Cavalli < annamaria.cavalli@unipr.it> ha scritto:
Va bene tutto. Diciamo pure con uno pseudo (ma diffuso) machiavellismo che il fine giustifica i mezzi. Sul fatto di raggiungerlo, questo fine, sono un po' pessimista (ne ho viste troppe), ma non mi tiro indietro. Tuttavia ribadisco, per l'ultima volta, che, nonostante il centro sinistra abbia mal figurato con l'Università (e non solo con Berlinguer e con Mussi, ma con altri più o meno ex DC), non metto neppure a confronto il centro sinistrae le sue iniziative con quelle di questo centro-destrain tutte le sue componenti, anche quelle che più o meno goffamente pare se ne tirino fuori, facendo un passo avanti e due indietro. Annamaria Cavalli
*On Sat, 27 Nov 2010 11:01:50 +0100, Francesco Solitario wrote*
Cari amici, al di là delle strategie, non dimentichiamo il nostro obiettivo comune:
AFFOSSARE il ddl! Punto! E ricominciare daccapo con un progetto globale tutto da rifare! Non sarei dell'idea di rompere o dissociarci, ora, con chicchessia. Rischiamo in tal modo, noi, di essere strumentalizzati! Non solo, ma anche di essere usati come pedine per un gioco politico a cui nessuno di noi, coscientemente, si presterebbe! Dico solo di fare attenzione! Noi non siamo politici (vedi qui sotto il contorto pensiero che Maurizio attribuisce ai partiti! e capisco anche lui!), e non ci piace usare i mezzi della politica; ma gli altri lo sanno, e potrebbero approfittarne! Idealisti sì, fessi no!
Capisco Brunello, e capisco anche Annamaria, MA ORA soprassediamo,
cerchiamo di tenere noi il bastone in mano, contro i vari tentativi di usarci (vedi i tetti; possibile che ci salgano tutti da destra a sinistra?) per loro (non per nostri) fini. Non mi sento di storcere il naso, oggi, di fronte a qualsiasi forma di aiuto venga da qualsiasi parte! Voglio solo stare attento che venga incanalato nella GIUSTA direzione! Siamo all'angolo, e alle battute finali, e ogni modo d'uscirne è buono. Si tratta solo di strategia. Pensiamo alla guerra, non alla battaglia! I CONTI LI FAREMO DOPO!
Buona giornata Francesco
Il giorno 27/nov/2010, alle ore 10.36, Brunello Mantelli ha scritto:
non è certo la posizione del conpass! verso i finiani, tuttavia, nessun moralismo: han detto che vogliono essere una destra europea, moderna, civile? benissimo, lo dimostrino votando contro il ddl. punto e basta.
brunello
Il giorno 27 novembre 2010 10:23, Annamaria Cavalli <
annamaria.cavalli@unipr.it> ha scritto:
Come ho già detto, dissociamoci da FLI piuttosto che dal PD. Io almeno
non penso né ho mai pensato di fidarmi dei finiani, né voglio associarmi con loro. Se questa fosse la posizione 'ufficiale' dell'Ass. Associati,me ne toglierei subito!
Annamaria Cavalli
*On Sat, 27 Nov 2010 10:12:49 +0100, Brunello Mantelli wrote*
non ho capito: adesso dovremmo dissociarci dalla solidarietà (pelosa e
tardiva, certo) del pd perché le "demi-vierges" di fli sarebbero di animo sensibile? per inciso sui tetti c'è salito pure della vedova (con licenza parlando). casomai occorre mantenere, semmai aumentare, la pressione su fli perché prendano una chiara posizione anti ddl. quanto ai "comunisti" del pd, caro maurizio, ma l'hai mai guardato bene ad es. fioroni?
brunello mantelli
Il giorno 27 novembre 2010 02:06, Maurizio Tirassa <
maurizio.tirassa@teletu.it> ha scritto:
Sto pensando che l'entrata in scena del PD (Bersani sui tetti, e poi mi dicono che ieri sera da Bruno Vespa c'era Latorre) significa che FLI sarà obbligato a votare a favore della riforma, per non essere accusato di essersi alleato con i comunisti.
Ho torto? E se ho ragione, a qualcuno viene in mente qualcosa? Tipo,
dissociarsi pubblicamente da questo bacio di Giuda?
Maurizio Tirassa _______________________________________________ Coordinamento_nazionale mailing list Coordinamento_nazionale@professoriassociati.it
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-- Prof. Dr. Brunello Mantelli Dipartimento di Storia - Historisches Seminar Facoltà di Lettere e Filosofia - Philosophisch-Philologische Fakultät Università di Torino - Universität zu Turin via Sant'Ottavio 20 10124 Torino Italia - Italien tel. (+39)0116703119 fax (+39)0116709698 e-mail: brunello.mantelli@unito.it e-mail: prof.brunello.mantelli@gmail.com cell. (+39)3384287137
-- Prof.ssa Annamaria Cavalli Dipartimento di Italianistica Universita' degli Studi di Parma via D'Azeglio, 85 43125 - Parma Tel. studio: 0521 032358 - Fax 0521 032360 e-mail:annamaria.cavalli@unipr.it e-mail%3Aannamaria.cavalli@unipr.it sito:http://www.annamariacavalli.altervista.org
-- Prof. Dr. Brunello Mantelli Dipartimento di Storia - Historisches Seminar Facoltà di Lettere e Filosofia - Philosophisch-Philologische Fakultät Università di Torino - Universität zu Turin via Sant'Ottavio 20 10124 Torino Italia - Italien tel. (+39)0116703119 fax (+39)0116709698 e-mail: brunello.mantelli@unito.it e-mail: prof.brunello.mantelli@gmail.com cell. (+39)3384287137
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Prof. Francesco Solitario
Cattedra di* Estetica * e di* Filosofia dell'Arte Contemporanea* Direttore della sezione di *Estetica comparata* del *Centro di Studi Comparati “ I Deug Su”* **Facoltà di Lettere e Filosofia Università di Siena/Arezzo Viale Cittadini, 33 52100 Arezzo e-mail: Solitario@unisi.it www.unisi.it/ricerca/dip/dsssf/ssf_m_fs.htm
-- Prof.ssa Annamaria Cavalli Dipartimento di Italianistica Universita' degli Studi di Parma via D'Azeglio, 85 43125 - Parma Tel. studio: 0521 032358 - Fax 0521 032360 e-mail:annamaria.cavalli@unipr.it e-mail%3Aannamaria.cavalli@unipr.it sito:http://www.annamariacavalli.altervista.org
concordo con entrambi, annamaria e brunello! c
Il giorno 27 novembre 2010 12:44, Brunello Mantelli < prof.brunello.mantelli@gmail.com> ha scritto:
annamaria, strategicamente concordo, ma in guerra ogni nemico del tuo nemico è un amico. e noi siamo, politicamente, in guerra. se vinciamo la battaglia ddl gelmini ne usciamo più forti e potremo riposizionarci con calma, se la perdiamo saremo di fatto più deboli (cosa che non ci impedirà di continuare a batterci, certo!). scusa la brutalità dell'esposizione, ma à la guerre comme à la guerre.
brunello
Il giorno 27 novembre 2010 12:28, Annamaria Cavalli < annamaria.cavalli@unipr.it> ha scritto:
Va bene tutto. Diciamo pure con uno pseudo (ma diffuso) machiavellismo
che il fine giustifica i mezzi. Sul fatto di raggiungerlo, questo fine, sono un po' pessimista (ne ho viste troppe), ma non mi tiro indietro. Tuttavia ribadisco, per l'ultima volta, che, nonostante il centro sinistra abbia mal figurato con l'Università (e non solo con Berlinguer e con Mussi, ma con altri più o meno ex DC), non metto neppure a confronto il centro sinistrae le sue iniziative con quelle di questo centro-destrain tutte le sue componenti, anche quelle che più o meno goffamente pare se ne tirino fuori, facendo un passo avanti e due indietro. Annamaria Cavalli
*On Sat, 27 Nov 2010 11:01:50 +0100, Francesco Solitario wrote*
Cari amici, al di là delle strategie, non dimentichiamo il nostro obiettivo comune:
AFFOSSARE il ddl! Punto! E ricominciare daccapo con un progetto globale tutto da rifare! Non sarei dell'idea di rompere o dissociarci, ora, con chicchessia. Rischiamo in tal modo, noi, di essere strumentalizzati! Non solo, ma anche di essere usati come pedine per un gioco politico a cui nessuno di noi, coscientemente, si presterebbe! Dico solo di fare attenzione! Noi non siamo politici (vedi qui sotto il contorto pensiero che Maurizio attribuisce ai partiti! e capisco anche lui!), e non ci piace usare i mezzi della politica; ma gli altri lo sanno, e potrebbero approfittarne! Idealisti sì, fessi no!
Capisco Brunello, e capisco anche Annamaria, MA ORA soprassediamo,
cerchiamo di tenere noi il bastone in mano, contro i vari tentativi di usarci (vedi i tetti; possibile che ci salgano tutti da destra a sinistra?) per loro (non per nostri) fini. Non mi sento di storcere il naso, oggi, di fronte a qualsiasi forma di aiuto venga da qualsiasi parte! Voglio solo stare attento che venga incanalato nella GIUSTA direzione! Siamo all'angolo, e alle battute finali, e ogni modo d'uscirne è buono. Si tratta solo di strategia. Pensiamo alla guerra, non alla battaglia! I CONTI LI FAREMO DOPO!
Buona giornata Francesco
Il giorno 27/nov/2010, alle ore 10.36, Brunello Mantelli ha scritto:
non è certo la posizione del conpass! verso i finiani, tuttavia, nessun moralismo: han detto che vogliono essere una destra europea, moderna, civile? benissimo, lo dimostrino votando contro il ddl. punto e basta.
brunello
Il giorno 27 novembre 2010 10:23, Annamaria Cavalli <
annamaria.cavalli@unipr.it> ha scritto:
Come ho già detto, dissociamoci da FLI piuttosto che dal PD. Io almeno
non penso né ho mai pensato di fidarmi dei finiani, né voglio associarmi con loro. Se questa fosse la posizione 'ufficiale' dell'Ass. Associati,me ne toglierei subito!
Annamaria Cavalli
*On Sat, 27 Nov 2010 10:12:49 +0100, Brunello Mantelli wrote*
non ho capito: adesso dovremmo dissociarci dalla solidarietà (pelosa
e tardiva, certo) del pd perché le "demi-vierges" di fli sarebbero di animo sensibile? per inciso sui tetti c'è salito pure della vedova (con licenza parlando). casomai occorre mantenere, semmai aumentare, la pressione su fli perché prendano una chiara posizione anti ddl. quanto ai "comunisti" del pd, caro maurizio, ma l'hai mai guardato bene ad es. fioroni?
brunello mantelli
Il giorno 27 novembre 2010 02:06, Maurizio Tirassa <
maurizio.tirassa@teletu.it> ha scritto:
Sto pensando che l'entrata in scena del PD (Bersani sui tetti, e poi mi dicono che ieri sera da Bruno Vespa c'era Latorre) significa che FLI sarà obbligato a votare a favore della riforma, per non essere accusato di essersi alleato con i comunisti.
Ho torto? E se ho ragione, a qualcuno viene in mente qualcosa? Tipo,
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Università di Torino - Universität zu Turin via Sant'Ottavio 20 10124 Torino Italia - Italien tel. (+39)0116703119 fax (+39)0116709698 e-mail: brunello.mantelli@unito.it e-mail: prof.brunello.mantelli@gmail.com cell. (+39)3384287137
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-- Prof. Dr. Brunello Mantelli Dipartimento di Storia - Historisches Seminar Facoltà di Lettere e Filosofia - Philosophisch-Philologische Fakultät Università di Torino - Universität zu Turin via Sant'Ottavio 20 10124 Torino Italia - Italien tel. (+39)0116703119 fax (+39)0116709698 e-mail: brunello.mantelli@unito.it e-mail: prof.brunello.mantelli@gmail.com cell. (+39)3384287137
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Prof. Francesco Solitario
Cattedra di* Estetica * e di* Filosofia dell'Arte Contemporanea* Direttore della sezione di *Estetica comparata* del *Centro di Studi Comparati “ I Deug Su”* **Facoltà di Lettere e Filosofia Università di Siena/Arezzo Viale Cittadini, 33 52100 Arezzo e-mail: Solitario@unisi.it www.unisi.it/ricerca/dip/dsssf/ssf_m_fs.htm
-- Prof.ssa Annamaria Cavalli Dipartimento di Italianistica Universita' degli Studi di Parma via D'Azeglio, 85 43125 - Parma Tel. studio: 0521 032358 - Fax 0521 032360 e-mail:annamaria.cavalli@unipr.it e-mail%3Aannamaria.cavalli@unipr.it sito:http://www.annamariacavalli.altervista.org
-- Prof. Dr. Brunello Mantelli Dipartimento di Storia - Historisches Seminar Facoltà di Lettere e Filosofia - Philosophisch-Philologische Fakultät Università di Torino - Universität zu Turin via Sant'Ottavio 20 10124 Torino Italia - Italien tel. (+39)0116703119 fax (+39)0116709698 e-mail: brunello.mantelli@unito.it e-mail: prof.brunello.mantelli@gmail.com cell. (+39)3384287137
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Annamaria Cavalli wrote:
Come ho già detto, dissociamoci da FLI piuttosto che dal PD. Io almeno non penso né ho mai pensato di fidarmi dei finiani, né voglio associarmi con loro. Se questa fosse la posizione 'ufficiale' dell'Ass. Associati,me ne toglierei subito!
Concordo. E aggiungo che qui non conta assolutamente lo schieramento ideologico ma chi sta a favore e chi sta contro il DDL. Indipendentemente dalle mie idee politiche e dalla mia ideologia, se il PD continua a votare contro mi sta bene e lo considero alleato. Se FLI facesse altrettanto, idem. Ma visto che FLI continua a votare a favore, ne traggo le conseguenze immediate per quel che concerne questa battaglia e politiche per quel che concerne il mio giudizio sui finiani.
Giorgio Pastore Dip. di Fisica UniTS
*On Sat, 27 Nov 2010 10:12:49 +0100, Brunello Mantelli wrote*
non ho capito: adesso dovremmo dissociarci dalla solidarietà (pelosa
e tardiva, certo) del pd perché le "demi-vierges" di fli sarebbero di animo sensibile? per inciso sui tetti c'è salito pure della vedova (con licenza parlando). casomai occorre mantenere, semmai aumentare, la pressione su fli perché prendano una chiara posizione anti ddl. quanto ai "comunisti" del pd, caro maurizio, ma l'hai mai guardato bene ad es. fioroni?
brunello mantelli
Il giorno 27 novembre 2010 02:06, Maurizio Tirassa
<maurizio.tirassa@teletu.it mailto:maurizio.tirassa@teletu.it> ha scritto:
Sto pensando che l'entrata in scena del PD (Bersani sui tetti, e poi mi dicono che ieri sera da Bruno Vespa c'era Latorre) significa che FLI sarà obbligato a votare a favore della riforma, per non essere accusato di essersi alleato con i comunisti. > > Ho torto? E se ho ragione, a qualcuno viene in mente qualcosa? Tipo, dissociarsi pubblicamente da questo bacio di Giuda?
...
Cari tutti, indubbiamente l'opposizione ed in particolare il PD si sono battuti finora bene in parlamento contro il DDL e grazie sia alla loro opposizione sia alla nostra protesta finora il DDL non e' passato. I finiani pero' al momento rimangono l'ago della bilancia e dobbiamo credo continuare ad esercitare una forte pressione su di loro perche' non facciano approvare il DDL. Mi spiego: Fini puo' per ragioni tattiche dire che FLI votera' a favore del DDL, ma in parlamento martedi potrebbero votare 3-4 emendamenti di fila insieme con l'opposizione per "migliorare la legge a favore dell'universita'". A questo punto il governo, temendo di andare sotto sara' costretto a ritirare il DDL. Quindi FLI e' a favore nominalmente al DDL, ma il DDL non passa (almeno spero davvero che il FLI abbia un briciolo di intelligenza politica per comportarsi cosi').
Per questo, almeno per ora, continuiamo a bombardare i finiani con mail in cui, con toni cortesi ma fermi diciamo loro che ci aspettiamo che una destra europea non possa votare un DDL impresentabile rompendo da subito con tutto il mondo universitario e che comunque li riterremo responsabili tanto quanto PdL e Lega se il DDL in qualche modo passera'.
Giorgio Valentini
On Saturday 27 November 2010 10:38:45 Giorgio Pastore wrote:
Annamaria Cavalli wrote:
Come ho già detto, dissociamoci da FLI piuttosto che dal PD. Io almeno non penso né ho mai pensato di fidarmi dei finiani, né voglio associarmi con loro. Se questa fosse la posizione 'ufficiale' dell'Ass. Associati,me ne toglierei subito!
Concordo. E aggiungo che qui non conta assolutamente lo schieramento ideologico ma chi sta a favore e chi sta contro il DDL. Indipendentemente dalle mie idee politiche e dalla mia ideologia, se il PD continua a votare contro mi sta bene e lo considero alleato. Se FLI facesse altrettanto, idem. Ma visto che FLI continua a votare a favore, ne traggo le conseguenze immediate per quel che concerne questa battaglia e politiche per quel che concerne il mio giudizio sui finiani.
Giorgio Pastore Dip. di Fisica UniTS
*On Sat, 27 Nov 2010 10:12:49 +0100, Brunello Mantelli wrote*
non ho capito: adesso dovremmo dissociarci dalla solidarietà (pelosa
e tardiva, certo) del pd perché le "demi-vierges" di fli sarebbero di animo sensibile? per inciso sui tetti c'è salito pure della vedova (con licenza parlando). casomai occorre mantenere, semmai aumentare, la pressione su fli perché prendano una chiara posizione anti ddl. quanto ai "comunisti" del pd, caro maurizio, ma l'hai mai guardato bene ad es. fioroni?
brunello mantelli
Il giorno 27 novembre 2010 02:06, Maurizio Tirassa
<maurizio.tirassa@teletu.it mailto:maurizio.tirassa@teletu.it> ha
scritto: Sto pensando che l'entrata in scena del PD (Bersani sui tetti, e poi mi dicono che ieri sera da Bruno Vespa c'era Latorre) significa che FLI sarà obbligato a votare a favore della riforma, per non essere accusato di essersi alleato con i comunisti.
> Ho torto? E se ho ragione, a qualcuno viene in mente qualcosa? Tipo, dissociarsi pubblicamente da questo bacio di Giuda?... _______________________________________________ Coordinamento_nazionale mailing list Coordinamento_nazionale@professoriassociati.it http://professoriassociati.it/mailman/listinfo/coordinamento_nazionale
Condivido assolutamente quanto detto da Giorgio Valentini. Pare che, per ragioni di calendario parlamentare, se non soprovassero martedì potrebbe esserci uno slittamento vicinissimo al 9 dicembre, data prevista per il passaggio al Senato. Insomma, non ci resta che sperare in in appoggio di facciata di FLI, che magari stia puntando a prendere tempo, per arrivare alla data della sfiducia. Diciamo che la speranza è l'ultima a morire... Enrico TIM: la tua mail in mobilità con il BlackBerry®
-----Original Message----- From: Giorgio Valentini valentini@dsi.unimi.it Sender: coordinamento_nazionale-bounces@professoriassociati.it Date: Sat, 27 Nov 2010 11:16:39 To: coordinamento_nazionale@professoriassociati.it Cc: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Subject: Re: [Coordinamento_nazionale] La battaglia e la guerra
Cari tutti, indubbiamente l'opposizione ed in particolare il PD si sono battuti finora bene in parlamento contro il DDL e grazie sia alla loro opposizione sia alla nostra protesta finora il DDL non e' passato. I finiani pero' al momento rimangono l'ago della bilancia e dobbiamo credo continuare ad esercitare una forte pressione su di loro perche' non facciano approvare il DDL. Mi spiego: Fini puo' per ragioni tattiche dire che FLI votera' a favore del DDL, ma in parlamento martedi potrebbero votare 3-4 emendamenti di fila insieme con l'opposizione per "migliorare la legge a favore dell'universita'". A questo punto il governo, temendo di andare sotto sara' costretto a ritirare il DDL. Quindi FLI e' a favore nominalmente al DDL, ma il DDL non passa (almeno spero davvero che il FLI abbia un briciolo di intelligenza politica per comportarsi cosi').
Per questo, almeno per ora, continuiamo a bombardare i finiani con mail in cui, con toni cortesi ma fermi diciamo loro che ci aspettiamo che una destra europea non possa votare un DDL impresentabile rompendo da subito con tutto il mondo universitario e che comunque li riterremo responsabili tanto quanto PdL e Lega se il DDL in qualche modo passera'.
Giorgio Valentini
On Saturday 27 November 2010 10:38:45 Giorgio Pastore wrote:
Annamaria Cavalli wrote:
Come ho già detto, dissociamoci da FLI piuttosto che dal PD. Io almeno non penso né ho mai pensato di fidarmi dei finiani, né voglio associarmi con loro. Se questa fosse la posizione 'ufficiale' dell'Ass. Associati,me ne toglierei subito!
Concordo. E aggiungo che qui non conta assolutamente lo schieramento ideologico ma chi sta a favore e chi sta contro il DDL. Indipendentemente dalle mie idee politiche e dalla mia ideologia, se il PD continua a votare contro mi sta bene e lo considero alleato. Se FLI facesse altrettanto, idem. Ma visto che FLI continua a votare a favore, ne traggo le conseguenze immediate per quel che concerne questa battaglia e politiche per quel che concerne il mio giudizio sui finiani.
Giorgio Pastore Dip. di Fisica UniTS
*On Sat, 27 Nov 2010 10:12:49 +0100, Brunello Mantelli wrote*
non ho capito: adesso dovremmo dissociarci dalla solidarietà (pelosa
e tardiva, certo) del pd perché le "demi-vierges" di fli sarebbero di animo sensibile? per inciso sui tetti c'è salito pure della vedova (con licenza parlando). casomai occorre mantenere, semmai aumentare, la pressione su fli perché prendano una chiara posizione anti ddl. quanto ai "comunisti" del pd, caro maurizio, ma l'hai mai guardato bene ad es. fioroni?
brunello mantelli
Il giorno 27 novembre 2010 02:06, Maurizio Tirassa
<maurizio.tirassa@teletu.it mailto:maurizio.tirassa@teletu.it> ha
scritto: Sto pensando che l'entrata in scena del PD (Bersani sui tetti, e poi mi dicono che ieri sera da Bruno Vespa c'era Latorre) significa che FLI sarà obbligato a votare a favore della riforma, per non essere accusato di essersi alleato con i comunisti.
> Ho torto? E se ho ragione, a qualcuno viene in mente qualcosa? Tipo, dissociarsi pubblicamente da questo bacio di Giuda?... _______________________________________________ Coordinamento_nazionale mailing list Coordinamento_nazionale@professoriassociati.it http://professoriassociati.it/mailman/listinfo/coordinamento_nazionale
la mia impressione e` che ci sia in parlamento anche una certa ostilita` verso l'Universita` frutto di alcuni mediocri che si sentono grandi economisti o grandi qualcosa e magari non sono mai riusciti ad entrare nell'Universita`, che poi poco si capisce visto che loro comunque guadagnano stipendi e vitalizi che neppure io che ho piu di 40 anni di carriera mi sognerei.
Tutto questo riempirsi la bocca di meritocrazia e strillare contro i "baroni" puzza.
Chi decidera` domani del merito? Chi distingue uno scienziato da un "barone"? Io per ora ho solo sperimentato una grande rimonta dei mediocri e li vedo gia` pronti a spolparsi le ossa di questa povera istituzione. Mi diceva Jacobson un grande algebrista che costruire un buon dipartimento e` lavoro di anni ma per distruggerlo basta un giorno.
siamo veramente in un momento di totale confusione intellettuale
claudio
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