Se i nostri politici conoscessero la storia del nostro paese coglierebbero le analogie con il dopoguerra della prima guerra mondiale. Fuori del nostro paese con la situazione di Weimar e con l'esito che lo stallo politico in Argentina ebbe alla fine degli anni 70. Non abbiamo un esercito golpista questo è vero, ma ....Galileo Violini
--- Ven 1/3/13, claudio procesi procesi@mat.uniroma1.it ha scritto:
Da: claudio procesi procesi@mat.uniroma1.it Oggetto: [Universitas_in_trasformazione] Fwd: discorsi elettorali A: mprocesi@mat.uniroma1.it, "Forum Università e Ricerca" universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Data: Venerdì 1 marzo 2013, 22:01
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From: Enrico Arbarello enrico.arbarello@gmail.com Date: March 1, 2013 6:11:57 PM GMT+01:00 To: Procesi Claudio Procesi procesi@mat.uniroma1.it Subject: Fwd: discorsi elettorali
abbastanza impressionante…...
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From: Giulia Saccà giulia.sacca@gmail.com Subject: discorsi elettorali Date: March 1, 2013 5:09:52 PM GMT+01:00 To: Enrico Arbarello enrico.arbarello@gmail.com
"...i contadini, gli operai, i commercianti, la classe media,tutti sono testimoni... invece loro preferiscono non parlare di questi 13 anni passati, ma solo degli ultimi sei mesi... chi è il responsabile? Loro!I partiti! Per 13 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci di fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati.. sono loro i responsabili! Io vengo confuso.. oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi non siamo come loro! Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento..mi hanno proposto un'alleanza. Così ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico...noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. E' un movimento che non può essere fermato... non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta..noi non siamo un partito, rappresentiamo l'intero popolo, un popolo nuovo..."
ADOLF HITLER - DISCORSO PER LE ELEZIONI, 1932
Cornalba Maurizio maurizio.cornalba@unipv.it, Procesi Claudio Procesi procesi@mat.uniroma1.it, Kieran O'Grady ogrady@mat.uniroma1.it
Claudio Procesi, Professore Emerito,
Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo
Membro dell'Accademia dei Lincei
Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, Roma, Italia fax 0039-06-44701007 http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/
_______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
in effetti è impressionante... le analogie vanno prese cum grano salis ma comunque meditate gente, meditate
Mario Bruschi
From: Giulia Saccà giulia.sacca@gmail.com Subject: discorsi elettorali Date: March 1, 2013 5:09:52 PM GMT+01:00 To: Enrico Arbarello enrico.arbarello@gmail.com
"...i contadini, gli operai, i commercianti, la classe media,tutti sono testimoni... invece loro preferiscono non parlare di questi 13 anni passati, ma solo degli ultimi sei mesi... chi è il responsabile? Loro!I partiti! Per 13 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci di fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati.. sono loro i responsabili! Io vengo confuso.. oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi non siamo come loro! Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento..mi hanno proposto un'alleanza. Così ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico...noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. E' un movimento che non può essere fermato... non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta..noi non siamo un partito, rappresentiamo l'intero popolo, un popolo nuovo..."
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Con tutta la poca simpatia che ho per Grillo, il testo che sta girando è il risultato di numerose e discutibili operazioni chirurgiche sul discorso originale del 1932 ... per chi fosse interessato a fare un confronto, con tanto di visualizzazione del "contesto umano" a cui Hitler si rivolgeva, questo è un possibile link : http://www.ilsussidiario.net/News/Politica/2013/3/1/FACEBOOK-Video-Beppe-Gri... Se posso aggiungere un commento : questa specie di demonizzazione di Grillo potrà anche essere divertente, ma è decisamente superficiale e non credo ci porti molto lontano ...
Cordiali saluti a tutti,
Franco Gori.
At 14:50 02/03/2013, you wrote:
in effetti è impressionante... le analogie vanno prese cum grano salis ma comunque meditate gente, meditate
Mario BruschiFrom: Giulia Saccà giulia.sacca@gmail.com Subject: discorsi elettorali Date: March 1, 2013 5:09:52 PM GMT+01:00 To: Enrico Arbarello enrico.arbarello@gmail.com
"...i contadini, gli operai, i commercianti, la classe media,tutti sono testimoni... invece loro preferiscono non parlare di questi 13 anni passati, ma solo degli ultimi sei mesi... chi è il responsabile? Loro!I partiti! Per 13 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci di fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati.. sono loro i responsabili! Io vengo confuso.. oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi non siamo come loro! Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento..mi hanno proposto un'alleanza. Così ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico...noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. E' un movimento che non può essere fermato... non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta..noi non siamo un partito, rappresentiamo l'intero popolo, un popolo nuovo..."
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Credo che nessuno pensi che Grillo è come Hitler; inoltre le parole sono parole, ed i fatti un'altra cosa. Però credo che, altrettanto banalmente, serva a ricordare l'attenzione sui comportamenti. E faccio una domanda: utilizzare quasi solo il web per interagire con i simpatizzanti evita la manipolazione, meglio che andare in televisione?
Ruggero Stanga
Dip. Fisica ed Astronomia Università di Firenze Tel: +390554572268/2613/2587 Mobile: +393473587284 skype: ruggeros
"And all I ask is a tall ship and a star to steer her by" J. Masefield
Il giorno 02 marzo 2013 16:05, franco franco.gori@dmd.unifi.it ha scritto:
Con tutta la poca simpatia che ho per Grillo, il testo che sta girando è il risultato di numerose e discutibili operazioni chirurgiche sul discorso originale del 1932 ... per chi fosse interessato a fare un confronto, con tanto di visualizzazione del "contesto umano" a cui Hitler si rivolgeva, questo è un possibile link :
http://www.ilsussidiario.net/News/Politica/2013/3/1/FACEBOOK-Video-Beppe-Gri... Se posso aggiungere un commento : questa specie di demonizzazione di Grillo potrà anche essere divertente, ma è decisamente superficiale e non credo ci porti molto lontano ...
Cordiali saluti a tutti,
Franco Gori.
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in effetti è impressionante... le analogie vanno prese cum grano salis ma comunque meditate gente, meditate
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"...i contadini, gli operai, i commercianti, la classe media,tutti sono testimoni... invece loro preferiscono non parlare di questi 13 anni passati, ma solo degli ultimi sei mesi... chi è il responsabile? Loro!I partiti! Per 13 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci
di
fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati.. sono loro i responsabili! Io vengo confuso.. oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi
non
siamo come loro! Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento..mi hanno proposto un'alleanza. Così ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico...noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. E' un movimento che non può essere fermato... non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta..noi non siamo un partito, rappresentiamo l'intero popolo, un popolo nuovo..."
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Certo che nessuno pensa che grillo sia hitler (e vorrei anche vedere). Ma quando si comincia a parlare alla pancia della gente (e non è solo grillo che fa questo, purtroppo) si scatenano dei meccanismi che magari si pensa di poter controllare, ma che poi spesso diventano incontrollabili. E' questo che mi fa paura. Se volete passare 2 ore piacevoli e molto istruttive riguardatevi Cabaret (il musical con Liza Minnelli): fa pensare. saluti anna
2013/3/2 ruggero stanga stanga@arcetri.astro.it
Credo che nessuno pensi che Grillo è come Hitler; inoltre le parole sono parole, ed i fatti un'altra cosa. Però credo che, altrettanto banalmente, serva a ricordare l'attenzione sui comportamenti. E faccio una domanda: utilizzare quasi solo il web per interagire con i simpatizzanti evita la manipolazione, meglio che andare in televisione?
Ruggero Stanga
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Il giorno 02 marzo 2013 16:05, franco franco.gori@dmd.unifi.it ha scritto:
Con tutta la poca simpatia che ho per Grillo, il testo che sta girando è il risultato di numerose e discutibili operazioni chirurgiche sul discorso originale del 1932 ... per chi fosse interessato a fare un confronto, con tanto di visualizzazione del "contesto umano" a cui Hitler si rivolgeva, questo è un possibile link :
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Franco Gori.
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"...i contadini, gli operai, i commercianti, la classe media,tutti sono testimoni... invece loro preferiscono non parlare di questi 13 anni passati, ma solo degli ultimi sei mesi... chi è il
responsabile?
Loro!I partiti! Per 13 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci
di
fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati.. sono loro i responsabili! Io vengo confuso.. oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi
non
siamo come loro! Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento..mi hanno proposto un'alleanza. Così ragionano! Ancora
non
hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico...noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. E' un movimento che non può essere fermato... non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da
una
forza inarrestabile che non può essere distrutta..noi non siamo un partito, rappresentiamo l'intero popolo, un popolo nuovo..."
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Credo si debba decisamente comprendere la giusta indignazione di chi "ha vinto le elezioni" e valorizzare il loro desiderio di poter sperare in un miglioramento, il loro entusiasmo che è condizione necessaria di buon lavoro, ... Ora si deve chiedere se la loro energia sarà indirizzata "a migliorare", "a peggiorare" o a "peggiorare per migliorare". Cordiali saluti, mario barra
Il giorno 02/mar/2013, alle ore 16.05, franco ha scritto:
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Cordiali saluti a tutti,
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in effetti è impressionante... le analogie vanno prese cum grano salis ma comunque meditate gente, meditate
Mario BruschiFrom: Giulia Saccà giulia.sacca@gmail.com Subject: discorsi elettorali Date: March 1, 2013 5:09:52 PM GMT+01:00 To: Enrico Arbarello enrico.arbarello@gmail.com
"...i contadini, gli operai, i commercianti, la classe media,tutti sono testimoni... invece loro preferiscono non parlare di questi 13 anni passati, ma solo degli ultimi sei mesi... chi è il responsabile? Loro!I partiti! Per 13 anni hanno dimostrato cosa sono stati capaci di fare. Abbiamo una nazione economicamente distrutta, gli agricoltori rovinati, la classe media in ginocchio, le finanze agli sgoccioli, milioni di disoccupati.. sono loro i responsabili! Io vengo confuso.. oggi sono socialista, domani comunista, poi sindacalista, loro ci confondono, pensano che siamo come loro. Noi non siamo come loro! Loro sono morti, e vogliamo vederli tutti nella tomba! Io vedo questa sufficienza borghese nel giudicare il nostro movimento..mi hanno proposto un'alleanza. Così ragionano! Ancora non hanno capito di avere a che fare con un movimento completamente differente da un partito politico...noi resisteremo a qualsiasi pressione che ci venga fatta. E' un movimento che non può essere fermato... non capiscono che questo movimento è tenuto insieme da una forza inarrestabile che non può essere distrutta..noi non siamo un partito, rappresentiamo l'intero popolo, un popolo nuovo..."
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la questione non e` che Grillo sia come Hitler, ovvio, e neppure il fatto di aver votato per chi ho votato, il problema è che l'abuso delle parole, l'insulto continuato corrodono la democrazia. Io non ho votato Grillo perchè un giudizio me lo ero già fatto da 20 anni e fino a che il M5S si riconosce in lui non lo voterò. Tutte le puttanate che ha detto sulla scienza. Io non voterei mai nessuno che definisce la Montalcini una "vecchia puttana". Basare il rinnovamento su questo vuol dire essere disinformati come minimo oppure dementi. Claudio
Il problema non è quello che pensiamo noi. Il problema è che ci sono e che alcuni sono in buona fede e possono prendere coscienza delle conseguenze della loro scelta. Cordiali saluti, mario barra
Il giorno 02/mar/2013, alle ore 18.57, claudio procesi ha scritto:
la questione non e` che Grillo sia come Hitler, ovvio, e neppure il fatto di aver votato per chi ho votato, il problema è che l'abuso delle parole, l'insulto continuato corrodono la democrazia. Io non ho votato Grillo perchè un giudizio me lo ero già fatto da 20 anni e fino a che il M5S si riconosce in lui non lo voterò. Tutte le puttanate che ha detto sulla scienza. Io non voterei mai nessuno che definisce la Montalcini una "vecchia puttana". Basare il rinnovamento su questo vuol dire essere disinformati come minimo oppure dementi. Claudio
Il giorno 02/mar/2013, alle ore 17.37, mario barra ha scritto:
Credo si debba decisamente comprendere la giusta indignazione di chi "ha vinto le elezioni" e valorizzare il loro desiderio di poter sperare in un miglioramento, il loro entusiasmo che è condizione necessaria di buon lavoro, ... Ora si deve chiedere se la loro energia sarà indirizzata "a migliorare", "a peggiorare" o a "peggiorare per migliorare". Cordiali saluti, mario barra _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Grillo riempie il vuoto lasciato dai partiti che non sanno o non vogliono più parlare alla gente e che in questi anni hanno per lo più pensato solo ad accumulare privilegi. Vi rendete conto che i rimborsi destinati ai partiti per l'ultima campagna elettorale ammontano a quasi 160 milioni di euro? E al Prin 2012 il Governo Monti ne ha destinati 38 milioni?
Il 02/03/13 19:14, "Mario Barra" barra@mat.uniroma1.it ha scritto:
Il problema non è quello che pensiamo noi. Il problema è che ci sono e che alcuni sono in buona fede e possono prendere coscienza delle conseguenze della loro scelta. Cordiali saluti, mario barra
Il giorno 02/mar/2013, alle ore 18.57, claudio procesi ha scritto:
la questione non e` che Grillo sia come Hitler, ovvio, e neppure il fatto di aver votato per chi ho votato, il problema è che l'abuso delle parole, l'insulto continuato corrodono la democrazia. Io non ho votato Grillo perchè un giudizio me lo ero già fatto da 20 anni e fino a che il M5S si riconosce in lui non lo voterò. Tutte le puttanate che ha detto sulla scienza. Io non voterei mai nessuno che definisce la Montalcini una "vecchia puttana". Basare il rinnovamento su questo vuol dire essere disinformati come minimo oppure dementi. Claudio
Il giorno 02/mar/2013, alle ore 17.37, mario barra ha scritto:
Credo si debba decisamente comprendere la giusta indignazione di chi "ha vinto le elezioni" e valorizzare il loro desiderio di poter sperare in un miglioramento, il loro entusiasmo che è condizione necessaria di buon lavoro, ... Ora si deve chiedere se la loro energia sarà indirizzata "a migliorare", "a peggiorare" o a "peggiorare per migliorare". Cordiali saluti, mario barra _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Grillo ha ovviamente sbagliato a usare quell'epiteto. Nel discorso però si riferiva al coinvolgimento della Montalcini nella sponsorizzazione del farmaco Cronassial della ditta Fidia, da cui la Montalcini era finanziata. Il farmaco è stato poi tolto dal commercio perché rivelatosi tossico. Se fosse stato veramente sponsorizzato dalla Montalcini, questo certo non le farebbe molto onore......
http://www.iconicon.it/blog/2013/01/il-caso-cronassial/
Il 02/03/13 18:57, "claudio procesi" procesi@mat.uniroma1.it ha scritto:
la questione non e` che Grillo sia come Hitler, ovvio, e neppure il fatto di aver votato per chi ho votato, il problema è che l'abuso delle parole, l'insulto continuato corrodono la democrazia. Io non ho votato Grillo perchè un giudizio me lo ero già fatto da 20 anni e fino a che il M5S si riconosce in lui non lo voterò. Tutte le puttanate che ha detto sulla scienza. Io non voterei mai nessuno che definisce la Montalcini una "vecchia puttana". Basare il rinnovamento su questo vuol dire essere disinformati come minimo oppure dementi. Claudio _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
Sante parole...
claudio procesi procesi@mat.uniroma1.it ha scritto:
la questione non e` che Grillo sia come Hitler, ovvio, e neppure il fatto di aver votato per chi ho votato, il problema è che l'abuso delle parole, l'insulto continuato corrodono la democrazia. Io non ho votato Grillo perchè un giudizio me lo ero già fatto da 20 anni e fino a che il M5S si riconosce in lui non lo voterò. Tutte le puttanate che ha detto sulla scienza. Io non voterei mai nessuno che definisce la Montalcini una "vecchia puttana". Basare il rinnovamento su questo vuol dire essere disinformati come minimo oppure dementi. Claudio _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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Luigi Badalucco Full Prof. in AgroChemistry Dip. Scienze Agrarie e Forestali Università di Palermo Viale delle Scienze, 13 - Edif. 4 90128 Palermo, Italy Voice: +39 091 23897052 Skipe: luigi.badalucco Fax: +39 091 484035 http://portale.unipa.it/sites/www/dipartimenti/saga/ Please consider the environment before printing this e-mail ------------------------------------------------------------------------- This message was sent using the University of Palermo web mail interface.
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