(www.youdem.tv/VideoDetails.aspx?id_video=40d71113-51e4-4bc5-8baf-bb63e1676e9c)
Maurizio
cari colleghi, stranamente oggi scrivero` una frase pro-PDL.
Leggo oggi sul Fatto Quotidiano un titolone: Colpo di mano del PDL dimezzata la norma antiparentopoli!! Io approvo il colpo di mano e continua ad abbassarsi la mia stima per l'IdV e il Fatto, altri attori di questa tragica stagione, che vivono sulla putrefazione del sistema.
Ora su questo Forum ne abbiamo gia` parlato ma io sono sempre della opinione che le leggi di moralizzazione le lasciamo agli stati etici, siano per la droga, per la prostituzione o per i parenti.
Non si capisce perche' fra tutte le istituzioni da moralizzare, proprio l'Universita`, e il parlamento?. Poi naturalmente come la mettiamo con le amanti?
Peraltro penso che il primo TAR la abroghera`, puzza veramente di incostituzionale.
Ricordo comunque la mia esperienza di due anni fa (gia` riportata qui) : ero a San Diego e dovevano assumere nel Dipartimento di Matematica, tutti i candidati si presentavano a coppia, prendere o lasciare.
In USA sono pratici, prendono se il valore complessivo della coppia ci sta, anche se magari non perfettamente bilanciato, lasciano altrimenti.
claudio
Prof. Claudio Procesi, Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, Roma, Italia
tel. 0039-06-49913212, fax 0039-06-44701007 http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/
Cari colleghi,
Sono assolutamente daccordo sul fatto che la moralizzazione normata la si deve lasciare allo stato etico. Anche in Inghilterra è come negli Stati Uniti. Io ho lavorato proprio con una coppia, lui primario di neurologia, lei senior neuropsycologist, stesso ospedale a Oxford, ufficio sullo stesso piano. In Italia però il sistema (tantomeno questa riforma) non garantisce che le coppie siano legittimate dalla qualità scientifico accademica dellinsieme, quindi alcune prese di posizione sono comprensibili. Ritorniamo sempre allo stesso punto. Questa riforma cambia ben poco a valle del sistema e quindi mette (e disfa) norme per illudere lopinione pubblica che il sistema cambierà. Detto questo, faccio fatica a spezzare una lancia pro-PDL o comunque pro-DDL. Si saranno accorti di mettere in difficoltà qualche loro protetto e quindi hanno fatto una riaggiustatina. Scusate la sfiducia. Anna
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° Anna Berti, MD, PhD Psychology Department, Neuropsychology research group and Neuroscience Institute of Turin (NIT) University of Turin Via Po 14, 10123 Turin (IT) http://www.psych.unito.it/main/pers/ordinari/berti.html °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
------------------ Messaggio originale ------------------- Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] proPDL? Da: "claudio procesi" procesi@mat.uniroma1.it Data: Mer, 1 Dicembre 2010, 9:06 am A: Forum "Università e Ricerca"
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cari colleghi, stranamente oggi scrivero` una frase pro-PDL.
Leggo oggi sul Fatto Quotidiano un titolone: Colpo di mano del PDL dimezzata la norma antiparentopoli!! Io approvo il colpo di mano e continua ad abbassarsi la mia stima per l'IdV e il Fatto, altri attori di questa tragica stagione, che vivono sulla putrefazione del sistema.
Ora su questo Forum ne abbiamo gia` parlato ma io sono sempre della opinione che le leggi di moralizzazione le lasciamo agli stati etici, siano per la droga, per la prostituzione o per i parenti.
Non si capisce perche' fra tutte le istituzioni da moralizzare, proprio l'Universita`, e il parlamento?. Poi naturalmente come la mettiamo con le amanti?
Peraltro penso che il primo TAR la abroghera`, puzza veramente di incostituzionale.
Ricordo comunque la mia esperienza di due anni fa (gia` riportata qui) : ero a San Diego e dovevano assumere nel Dipartimento di Matematica, tutti i candidati si presentavano a coppia, prendere o lasciare.
In USA sono pratici, prendono se il valore complessivo della coppia ci sta, anche se magari non perfettamente bilanciato, lasciano altrimenti.
claudio
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Per consultare gli archivi, cancellarsi, o cambiare le proprie impostazioni: https://mail.dm.unipi.it/listinfo/universitas_in_trasformazione
Ulteriori informazioni, e per firmare la petizione, sito di Universitas Futura: http://w3.disg.uniroma1.it/unira/index.php
spero capiate che a me piace sempre fare un po di ironia e di cercare di vedere in modo un po "laico" lo spettacolo assai penoso della politica
claudio
On 01/dic/10, at 09:26, Annamaria Berti wrote:
Cari colleghi,
Sono assolutamente d’accordo sul fatto che la moralizzazione normata la si deve lasciare allo stato etico. Anche in Inghilterra è come negli Stati Uniti. Io ho lavorato proprio con una ‘coppia’, lui primario di neurologia, lei senior neuropsycologist, stesso ospedale a Oxford, ufficio sullo stesso piano. In Italia però il sistema (tantomeno questa riforma) non garantisce che le coppie siano legittimate dalla qualità scientifico accademica dell’insieme, quindi alcune prese di posizione sono comprensibili. Ritorniamo sempre allo stesso punto. Questa riforma cambia ben poco a valle del sistema e quindi mette (e disfa) norme per illudere l’opinione pubblica che il sistema cambierà. Detto questo, faccio fatica a spezzare una lancia pro-PDL o comunque pro-DDL. Si saranno accorti di mettere in difficoltà qualche loro protetto e quindi hanno fatto una riaggiustatina. Scusate la sfiducia. Anna
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°° Anna Berti, MD, PhD Psychology Department, Neuropsychology research group and Neuroscience Institute of Turin (NIT) University of Turin Via Po 14, 10123 Turin (IT) http://www.psych.unito.it/main/pers/ordinari/berti.html °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
------------------ Messaggio originale ------------------- Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] proPDL? Da: "claudio procesi" procesi@mat.uniroma1.it Data: Mer, 1 Dicembre 2010, 9:06 am A: Forum "Università e Ricerca"
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Ora su questo Forum ne abbiamo gia` parlato ma io sono sempre della opinione che le leggi di moralizzazione le lasciamo agli stati etici, siano per la droga, per la prostituzione o per i parenti.
Non si capisce perche' fra tutte le istituzioni da moralizzare, proprio l'Universita`, e il parlamento?. Poi naturalmente come la mettiamo con le amanti?
Peraltro penso che il primo TAR la abroghera`, puzza veramente di incostituzionale.
Ricordo comunque la mia esperienza di due anni fa (gia` riportata qui) : ero a San Diego e dovevano assumere nel Dipartimento di Matematica, tutti i candidati si presentavano a coppia, prendere o lasciare.
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Certo!!Ma in questi giorni si è tutti un po' depressi! Anna
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------------------ Messaggio originale ------------------- Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] proPDL? Da: "claudio Procesi" procesi@mat.uniroma1.it Data: Mer, 1 Dicembre 2010, 9:43 am A: Forum "Università e Ricerca"
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claudio
On 01/dic/10, at 09:26, Annamaria Berti wrote:
Cari colleghi,
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------------------ Messaggio originale
Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] proPDL? Da: "claudio procesi" procesi@mat.uniroma1.it Data: Mer, 1 Dicembre 2010, 9:06 am A: Forum "Università e Ricerca"
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Peraltro penso che il primo TAR la abroghera`, puzza veramente di incostituzionale.
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Credo sia una norma anticostituzionale. Tutte le persone vanno valutate per i loro meriti scientifici e non aiutate o discriminate in base alle parentele. Sono sempre più numerose le coppie che " crescono" insieme dall'università alla carriera scientifica, che lavorano insieme, che pubblicano insieme. Ne ho conosciute almeno 5 o 6 in cui i due membri della coppia erano egualmente meritevoli, spesso complementari- un teorico e uno sperimentale. Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Annamaria Berti" annamaria.berti@unito.it To: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Wednesday, December 01, 2010 9:26 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] proPDL?
Cari colleghi,
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che la moralizzazione normata la si deve lasciare allo stato etico. Anche in Inghilterra è come negli Stati Uniti. Io ho lavorato proprio con una 'coppia', lui primario di neurologia, lei senior neuropsycologist, stesso ospedale a Oxford, ufficio sullo stesso piano. In Italia però il sistema (tantomeno questa riforma) non garantisce che le coppie siano legittimate dalla qualità scientifico accademica dell'insieme, quindi alcune prese di posizione sono comprensibili. Ritorniamo sempre allo stesso punto. Questa riforma cambia ben poco a valle del sistema e quindi mette (e disfa) norme per illudere l'opinione pubblica che il sistema cambierà. Detto questo, faccio fatica a spezzare una lancia pro-PDL o comunque pro-DDL. Si saranno accorti di mettere in difficoltà qualche loro protetto e quindi hanno fatto una riaggiustatina. Scusate la sfiducia. Anna
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------------------ Messaggio originale ------------------- Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] proPDL? Da: "claudio procesi" procesi@mat.uniroma1.it Data: Mer, 1 Dicembre 2010, 9:06 am A: Forum "Università e Ricerca"
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Ora su questo Forum ne abbiamo gia` parlato ma io sono sempre della opinione che le leggi di moralizzazione le lasciamo agli stati etici, siano per la droga, per la prostituzione o per i parenti.
Non si capisce perche' fra tutte le istituzioni da moralizzare, proprio l'Universita`, e il parlamento?. Poi naturalmente come la mettiamo con le amanti?
Peraltro penso che il primo TAR la abroghera`, puzza veramente di incostituzionale.
Ricordo comunque la mia esperienza di due anni fa (gia` riportata qui) : ero a San Diego e dovevano assumere nel Dipartimento di Matematica, tutti i candidati si presentavano a coppia, prendere o lasciare.
In USA sono pratici, prendono se il valore complessivo della coppia ci sta, anche se magari non perfettamente bilanciato, lasciano altrimenti.
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Per non parlare di figli, cresciuti in un ambiente scientifico vivace, con cene e incontri con scienziati amici dei genitori, spesso divengono "curiosi" e finiscono col fare a loro volta gli scienziati. Mi sembra un nostro successo se riusciamo a passare un po' di passione scientifica ai nostri figli... Laura Sacerdote
2010/12/1 Margherita Hack margherita.hack@libero.it
Credo sia una norma anticostituzionale. Tutte le persone vanno valutate per i loro meriti scientifici e non aiutate o discriminate in base alle parentele. Sono sempre più numerose le coppie che " crescono" insieme dall'università alla carriera scientifica, che lavorano insieme, che pubblicano insieme. Ne ho conosciute almeno 5 o 6 in cui i due membri della coppia erano egualmente meritevoli, spesso complementari- un teorico e uno sperimentale. Margherita Hack ----- Original Message ----- From: "Annamaria Berti" annamaria.berti@unito.it To: universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it Sent: Wednesday, December 01, 2010 9:26 AM Subject: Re: [Universitas_in_trasformazione] proPDL?
Cari colleghi,
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Ora su questo Forum ne abbiamo gia` parlato ma io sono sempre della opinione che le leggi di moralizzazione le lasciamo agli stati etici, siano per la droga, per la prostituzione o per i parenti.
Non si capisce perche' fra tutte le istituzioni da moralizzare, proprio l'Universita`, e il parlamento?. Poi naturalmente come la mettiamo con le amanti?
Peraltro penso che il primo TAR la abroghera`, puzza veramente di incostituzionale.
Ricordo comunque la mia esperienza di due anni fa (gia` riportata qui) : ero a San Diego e dovevano assumere nel Dipartimento di Matematica, tutti i candidati si presentavano a coppia, prendere o lasciare.
In USA sono pratici, prendono se il valore complessivo della coppia ci sta, anche se magari non perfettamente bilanciato, lasciano altrimenti.
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Aggiungo solo che sono avviamente favorevole a che marito e moglie possano lavorare insieme e inviterei anche a considerare le coppie di fatto senza usare sempre il termine 'amanti'. Anna
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------------------ Messaggio originale ------------------- Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] proPDL? Da: "claudio procesi" procesi@mat.uniroma1.it Data: Mer, 1 Dicembre 2010, 9:06 am A: Forum "Università e Ricerca"
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Ora su questo Forum ne abbiamo gia` parlato ma io sono sempre della opinione che le leggi di moralizzazione le lasciamo agli stati etici, siano per la droga, per la prostituzione o per i parenti.
Non si capisce perche' fra tutte le istituzioni da moralizzare, proprio l'Universita`, e il parlamento?. Poi naturalmente come la mettiamo con le amanti?
Peraltro penso che il primo TAR la abroghera`, puzza veramente di incostituzionale.
Ricordo comunque la mia esperienza di due anni fa (gia` riportata qui) : ero a San Diego e dovevano assumere nel Dipartimento di Matematica, tutti i candidati si presentavano a coppia, prendere o lasciare.
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E¹ inutile prendere ad esempio gli USA.... qui la mentalità dominante è un¹altra, storicamente influenzata dal retaggio religioso retrivo (scusate le allitterazioni...), per cui è sempre meglio avere un ³santo protettore² a cui rivolgersi. Qui non esisterà mai un serio riscontro, una valutazione che penalizzi chi ha fatto assumere figli, mogli e amici risultati poi incompetenti. Questo ovviamente riguarda tutti i settori, non solo l¹Università.
In USA sono pratici, prendono se il valore complessivo della coppia ci sta, anche se magari non perfettamente bilanciato, lasciano altrimenti.
Scusate il secondo mail nella giornata (intervengo poco, ma sottoscrivo gli appelli e leggo tutto ... Anche se Procesi - giustamente - ha censurato il titolone de Il Fatto su parentopoli, io mi sono permessa di attivare l'altro contatto che ho - proprio con il Fatto -per una intervista a Procesi, negli stessi termini proposti a Lettera43 e nello spirito dell'invito fatto stamani in lista da Walter Lacarbonara. L'ho fatto pochi minuti fa, di attivare il contatto, e spero di non aver fatto male ;-)
Saluti di nuovo Antonella Ghignoli ********************* Dr. Antonella Ghignoli, PhD Ricercatore universitario confermato, "professore aggregato" Università degli studi di Firenze Dipartimento di Studi sul Medioevo e Rinascimento Sezione di Paleografia "Luigi Schiaparelli" piazza Brunelleschi 4 - 50121 Firenze Tel. 055-2756801 e-mail: antonella.ghignoli@unifi.it; antonella.ghignoli@tin.it -----Messaggio originale----- Da: universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it [mailto:universitas_in_trasformazione-bounces@mail.dm.unipi.it] Per conto di claudio procesi Inviato: mercoledì 1 dicembre 2010 9.07 A: Forum "Università e Ricerca" Oggetto: Re: [Universitas_in_trasformazione] proPDL?
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Leggo oggi sul Fatto Quotidiano un titolone: Colpo di mano del PDL dimezzata la norma antiparentopoli!! Io approvo il colpo di mano e continua ad abbassarsi la mia stima per l'IdV e il Fatto, altri attori di questa tragica stagione, che vivono sulla putrefazione del sistema.
Ora su questo Forum ne abbiamo gia` parlato ma io sono sempre della opinione che le leggi di moralizzazione le lasciamo agli stati etici, siano per la droga, per la prostituzione o per i parenti.
Non si capisce perche' fra tutte le istituzioni da moralizzare, proprio l'Universita`, e il parlamento?. Poi naturalmente come la mettiamo con le amanti?
Peraltro penso che il primo TAR la abroghera`, puzza veramente di incostituzionale.
Ricordo comunque la mia esperienza di due anni fa (gia` riportata qui) : ero a San Diego e dovevano assumere nel Dipartimento di Matematica, tutti i candidati si presentavano a coppia, prendere o lasciare.
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claudio
Prof. Claudio Procesi, Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, Roma, Italia
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