Cari colleghi, aggiungo un commento concernente l'età del "collocamento a riposo". Posso afferemare che nei seguenti paesi si va in pensione a 65 anni. Delle altre nazioni non ho informazioni. Svizzera, Germania, Australia, Grand Bretagna. Cordialità, Robert Jennings
io continuo a ritenere che l'intervento del ministro sia stato estremamente scorretto in quanto populista: ha puntato il dito su un falso problema (i professori vanno in pensione a 70 anni, comunque) per nascondere i veri problemi e cercando di scatenare la guerra generazionale. Inoltre ha implicitamente definito ingenerosi e disonesti quei colleghi che sono semplicemente vecchi e che per qualunque ragione ritengono di potere/dovere continuare a dare un contributo. Un contributo di cui in questo momento l'università italiana ha estremamente bisogno.
Ma lo sapete o no che stiamo chiudendo i corsi di studio? lo sapete o no che coi prossimi pensionamenti e le regole di accreditamento si chiude bottega?
Cari colleghi, sarete anche più eleganti e sereni di me e magari pieni di buon senso e savoir fair. Io lotto giorno per giorno per tenere in piedi la baracca e dare uno straccio di opportunità ai giovani studenti italiani, magari quelli che non hanno le risorse economiche per andare a studiare all'estero o in un club privé. Io personalmente sono molto stanca di essere presa a pesci in faccia dal ministro della NON_PIU'_PUBBLICA istruzione di turno.
sottolineo, per evitare strani pensieri, che ho 55 anni e sinceramente i 15 anni che mi mancano alla pensione mi sembrano tanti, decisamente troppi col clima invelenito che si respira.
saluti anna
2013/11/13 carlo bernardini carlo.bernardini@roma1.infn.it
Sono contento se, alla fine, il buon senso rifiorisce. Pensiamo a cosa sarà un vero miglioramento della situazione. Carlo Bernardini PS Ho scritto "pensiamo" ma leggete "pensate". Io sono troppo avanti con gli anni.
Il 2013-11-13 17:08 Laura Sacerdote ha scritto:
La cavolata e' che l'andata in pensione dei senior dia spazio ai giovani. Con i ritmi attuali e' meglio non liberare posti subito ma aspettare che il turn over migliori i rapporti. Diversamente sara' solo una contrazione di organico, con maggiore lavoro per i precari
Laura Sacerdote
2013/11/13 Robert Jennings robert.jennings@unimi.it
Non capisco il motivo di tanto chiasso per le parole della Carrozza, al di fuori del solito corporativismo. Sono un PO di 68 anni e intendo andare in pensione fra 2 anni - anche con piacere. Comunque vorrei dire due "cosette" a proposito della presente questione. Chi ha 70 anni è vecchio - può essere arzillo, sveglio ecc , però è vecchio. A mio umile parere le società umane non devono pensare, come criterio prioritario, ai vecchi. Le priorità vanno ai non vecchi, che ovviamente rappresentano il futuro. Noi abbiamo sostanzialmente fatto la nostra vita (quella buona) e abbiamo il dovere di uscire dal mondo di lavoro, e non solo dal mondo di lavoro, ad un certo punto per lasciare spazio ai non vecchi e anche perfino ai giovani. Devo dire che le persone che vanno avanti, oltre 70 anni, anche vantandosi di essere ancora di grande valore, non mi fanno una buona impressione.
La Carrozza non ha detto tante cavolate, a mio, sempre umile,parere. Cordialità, Robert Jennings
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-- Laura Sacerdote Dipartimento di Matematica Università di Torino Via Carlo Alberto 10 10123 Torino, Italia tel. +39 0116702919 fax +39 0116702878 http://www.dm.unito.it/personalpages/sacerdote/ _______________________________________________ Universitas_in_trasformazione@mail.dm.unipi.it mailing list
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cari colleghi, non so se conoscete la barzelletta del matematico che in treno con un amico vede un grande gregge di pecore bianche.
a un certo punto l'amico dice, guarda che c'`e anche una pecora nera! e il matematico, mah io posso solo dire che c'è una pecora che almeno da una parte è nera.
Questa ve la racconto perche', parlando di età pensionabile, ho un amico a Basilea che compie 70 anni l'anno prossimo e andiamo a festeggiarlo a Giugno visto che andrà in pensione.
Quindi, io non so quale sia l'età pensionabile in Svizzera, ma so che c' `e almeno un professore svizzero che va in pensione a 70 anni.
Detto questo, se io oggi avessi 40 anni farei una battaglia per andare in pensione a 75 anni (io sono già in pensione ma non ci terrei affatto a continuare), non per altro visto che l'ingresso in questa professione si è spostato credo di almeno 5 anni in avanti da quando entravamo noi. Non ho le statistiche precise ma sarebbe interessante averle.
Quindi per guadagnarsi uno straccio di pensione penso sia meglio avere davanti un lasso temporale sufficiente. Claudio
On Nov 14, 2013, at 11:55 AM, Robert Jennings wrote:
Cari colleghi, aggiungo un commento concernente l'età del "collocamento a riposo". Posso afferemare che nei seguenti paesi si va in pensione a 65 anni. Delle altre nazioni non ho informazioni. Svizzera, Germania, Australia, Grand Bretagna. Cordialità,
Claudio Procesi, Professore Emerito,
Dipartimento di Matematica, G. Castelnuovo
Membro dell'Accademia dei Lincei
Università di Roma La Sapienza, piazzale A. Moro 00185, Roma, Italia fax 0039-06-44701007 http://www.mat.uniroma1.it/~procesi/
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claudio procesi -
Robert Jennings